Merita 63 de milioane acest PC?

Referitor la domeniul hardware in general, preţuri, informaţii de ultimă oră.

Moderator: Moderatori

User avatar
S1
Posts: 87
Joined: Wed Mar 03, 2004 9:54 pm

Merita 63 de milioane acest PC?

Post by S1 »

Salut
Vreau sa-mi cumpar urmatoarea configuratie
Placa de baza:
Asus P4C800E Deluxe, suporta dual DDR, bus 800Mhz.....
Procesor:
Intel Pentium 4
2800C Box, bus 800Mhz....
Memorie:
2x256Mb DDR433 CL2.5 Kingmax TinyBGA
Placa video:
Gigacube sau Sapphire(Sapphire mai degraba)
Radeon 9800 PRO
ATi Radeon 9800 PRO, 128MB DDR, 380MHz/680MHz, TV-Out, DVI, CRT, AGP8X, DirectX 9
Hdd:
Western Digital 80 GB seria CAVIAR SE
model WD800JB
Drive combo:
Teac DW-548DK CD: 48x/24x/48x, DVD: 16x
Fdd: Nec
Tastatura: Logitech internet office, multimedia, palmrest
Mouse optic: Microsoft Wheel optical 2 butoane, scrool, PS/2, USB
Monitor:
Samsung
757DFX
17" SVGA, Tub DynaFlatX, dot = 0.20, max 1920x1440, 250MHz, OSD, TCO 99, refresh rate vertical: 50-160Hz, refresh rate orizontal: 30-96KHz
Carcasa: Chieftec ATX BX-03B-SL-B, 360W CE, 4*5.25", 2*3.5", dust filter
Boxe: Altec Lansing 221 20W RMS, 2 sateliti 9.5W, subwoofer 10.5W, 35Hz-18KHz, 70db(sau altceva la 2 mil si un pic)
UPS ....600VA
Merita sa dau aprox 54 de milioane pe el? Sper ca o sa ruleze bine programe(in special jocuri) din urmatorii 3-4 ani. Voi ce credeti?
M-am gandit de la ce firma sa-l cumpar dar vreau sa-mi dati totusi un sfat in aceasta privintza. Daca aveti alte sugestii legate de sistem nu ezitatzi sa le trimite-tzi. Merci.
Last edited by S1 on Fri Jun 04, 2004 12:49 pm, edited 4 times in total.
User avatar
DaLiu
Posts: 3742
Joined: Mon Oct 21, 2002 3:00 am

Post by DaLiu »

Pai 3-4 ani nu o sa te tina nici cel mai tare sistem ce il poti cumpara la ora actuala.Eu unul nu as investi in perioada asta in comp caci as mai astepta sa apara si pe la noi Athlon 64 care nu se compara cu Pentium 4 (2,8) in special la jocuri unde ii lider detasat.
Diablo 3 Crafting - http://www.twitch.tv/daliu
DaLiu#1842
User avatar
Black Shark
Moderator
Posts: 3096
Joined: Tue Nov 26, 2002 9:51 pm

Post by Black Shark »

e cam dezechilibrat zic eu, e pacat sa folosesti RAM mai 'value' pentru ca limitezi posibilitatea de OC, cel putin sincron, hdd-ul e mic, mai ales ca acum se pot cumpara hdd-uri bune si ieftine, iar monitorul, nu prea se tine la nivelul sistemului, incearca ceva de 19" sau poate un LCD
placa video e buna, dar nu e un moment bun sa cumperi o placa video atat de scumpa, noua generatie e "dupa colt"
1 out of 3 people who start smoking will eventually die. The other two apparently become immortal.
User avatar
2002angel
Posts: 977
Joined: Tue Jun 17, 2003 12:05 am

Post by 2002angel »

eu nu cred ca merita
motive:
hdd mic
ai putea sa pui 1gb de ram
proc mai bun ex:P4-3.0c
monitor slab(ce naiba??ia si tu un samsung care sa supporte 1600*1280)
personal ti-as recomanda MSI 865PE FISR2(prietenii stiu de ce)
in rest bafta
by the way de unde il iei(ce firma)????
The man that GOD makes fun of
User avatar
Edge
Posts: 6333
Joined: Tue Jan 28, 2003 10:50 pm

Post by Edge »

N-aş da 53 de milioane pe acel sistem, nu pentru că este slab sau altceva ci pentru că bat la uşă BTX-ul şi AthlonFX-ul care mă tentează mai mult dacă aş avea aceşti bani :wink:
.:. Just passing by...don't mind me. .:.
User avatar
2002angel
Posts: 977
Joined: Tue Jun 17, 2003 12:05 am

Post by 2002angel »

Da am uitat sa spun
desi intel mi-a demonstrat ca e lider in ceea ce face,in ultima vreme(a se intelege de cand a aparut Athlon 64)a aparut o varianta f tentanta si anume Athlon 64 3000 care are performante mari dar care are si tehnologie pe 64 bits
The man that GOD makes fun of
User avatar
S1
Posts: 87
Joined: Wed Mar 03, 2004 9:54 pm

Post by S1 »

:roll: nu voi folosi o rezolutie mai mare de 1280x1024(nici tu nu cred ca folosesti sau o f foarte rar), si in rest nu vad de ce monitorul ar fi slab(tub DynaFlat, refresh rate vertical 50-160Hz, 0.20 dot pitch....). S-ar putea sa-l iau de la Viper, Flamingo sau Viv.
User avatar
reptila
Posts: 793
Joined: Wed Apr 23, 2003 10:32 pm

Post by reptila »

Sursa momentan ar fi bună, dar eu zic să iei una de măcar 420W.
Îţi baţi joc, pur şi simplu, de placa video, cu acel monitor. Nu de alta dar valoarea dot-pitch-ului e pur şi simplu fantezistă, deoarece e măsurată pe grilă, nu pe ecranul monitorului. Nu te lăsa indus în eroare. Caută unul care să aibă refresh-ul pe orizontală de măcar 96kHz. Vei avea refresh-ul vertical de 100Hz la rezoluţia de 1152x864. Indiferent că e de 17 sau 19 inch.
Corsair este o firmă, Kingmax este alta. Nu te sfătuiesc să iei Kingmax DDR400 CL 2,5. Nu pentru placa aia de bază şi procesorul ăla. Eventual DDR433 cu CL 2,5 dar nu mai slab de atât.
HDD-ul pare în regulă, ulterior îţi mai iei unul şi va fi mai bine decât unul singur de 120 - 160 GB. Şi nu Teac-ul ăla. Nu merită. La acelaşi preţ găseşti (eventual mai pui ceva) ASUS. Face banii.
User avatar
S1
Posts: 87
Joined: Wed Mar 03, 2004 9:54 pm

Post by S1 »

:oops: Da-mi un ex de monitor din asta si zi-mi pretul daca-l stii. Mersi mult pt sfat, era sa fac o mare greseala.
User avatar
baronul
Posts: 933
Joined: Tue Feb 24, 2004 12:36 pm

Post by baronul »

S1 wrote::oops: Da-mi un ex de monitor din asta si zi-mi pretul daca-l stii. Mersi mult pt sfat, era sa fac o mare greseala.
Monitor Philips 19" - 109B50 - 0,21dp/ Real Flat CRT/ 1920x1440/ 30-97kHz/ TCO99 PRET: 245.7 $ fara TVA la http://www.tape.ro
User avatar
poe
Posts: 2677
Joined: Fri Jun 06, 2003 10:01 pm

Post by poe »

Deşi asta e cea mai proastă perioadă de a-ţi lua un sistem nou, ţinând cont de apariţia noilor plăci video, mişcare care va duce la scăderea preţurilor pentru generaţia veche, şi apariţia carcaselor BTX, (şi mai ales unul puternic), acea configuraţie te va ţine cu siguranţă 3 ani, cu condiţia să ridici până la 1 GB memoria (nu când îl iei, ci în timp). Şi cred că 80 GB îţi vor părea cam puţini după chiar şi 1 lună de la achiziţionare.

Pe de altă parte, după vreo trei ani vei face tranziţia la BTX mai uşor, preţurile pentru o astfel de carcasă de calitate, memorie DDR2 şi ale noilor procesoare atunci vor fi mai uşor de suportat.
User avatar
DjNiki4
Posts: 2368
Joined: Sat Apr 12, 2003 3:55 pm

Post by DjNiki4 »

NU merită bani aia! Mai degraba iti iei un sistem de care te poti folosi acum cat ai nevoie si peste un an sa iti iei altu cu carcasa BTX.
AMD64 3000+ Winnie 939 | Gigabyte K8NS-939 | 2x512DDR400 KingMax TinyBGA 2.5-2-2-5 | MSI ATI 9800PRO@XT 128DDR Hynix 2.8ns | Audigy 2 ZS 7.1 + Genius 5.1 5000W | WD 80GB S-ATA 8MB & Seagate 60GB | DVD-RW LG 4163B & CD-RW Teac | Sursa Rhycom 550W | TFT Samsung 710N
User avatar
novi
Posts: 7280
Joined: Sun Mar 10, 2002 2:00 am

Post by novi »

Nu merită!Eu zic sa mai astepti un pic!Vine si CERF-ul!:D
User avatar
S1
Posts: 87
Joined: Wed Mar 03, 2004 9:54 pm

Post by S1 »

:crazyeyes: Spuneti-mi aprox in cat timp o sa apara carcasele BTX(eventual si un pret estimativ), cand o sa ajunga pretul unui un Athlon 64 3200(64 biti) la aprox 200 euro si cand vor aparea noile generatii de placi video(din cate stiu trebuie sa apara luna asta sau luna viitoare).
Cred ca o sa innebunesc daca mai stau mult. PER TOTAL CAT TIMP TREBUIE SA MAI ASTEPT???. Va multumesc pt sfaturile anterioare, mi-au oferit o perspectiva noua asupra lucrurilor(si mi-au dat planurile peste cap). A, si in legatura cu monitorul, 757DFX(17", 96KHz, 50-160Hz, 0.20, 1920x1440, 250MHz) ar fi bun, nu?
Thanks again.
User avatar
Dr.LED
Posts: 5916
Joined: Mon Jul 28, 2003 7:34 pm

Post by Dr.LED »

S1 wrote:Spuneti-mi aprox in cat timp o sa apara carcasele BTX(eventual si un pret estimativ), cand o sa ajunga pretul unui un Athlon 64 3200(64 biti) la aprox 200 euro si cand vor aparea noile generatii de placi video(din cate stiu trebuie sa apara luna asta sau luna viitoare).
La faza asta nu stiu cine te-ar putea ajuta... Mama Omida poate? :D
User avatar
deeJayOg
Posts: 3133
Joined: Mon Oct 01, 2001 3:00 am

Post by deeJayOg »

Chiar dacă o să apară luna asta în străinătate, la noi în magazine cred că le vom găsi după CERF. Probabil se vor face lansările pe piaţă acolo.
User avatar
S1
Posts: 87
Joined: Wed Mar 03, 2004 9:54 pm

Post by S1 »

Legat de procesoarele astea pe 64 de biti nu stiu ce sa spun. Stiu(ca toata lumea) ca sunt foarte performante si impreuna cu sistemul de operare Win 64 vor fi mult mai p. Ma gandesc totusi ca cine stie ce probleme pot avea in viitor(de compatibilitate,...) fiind o tehnologie noua.
User avatar
drankon
Posts: 1332
Joined: Tue Apr 30, 2002 3:00 am

Post by drankon »

Cu placile video pb. e cam asa luna asta vor fi prezentate si abia luna viitoare vor intra in productie ... la noi prin mai sau poate chair iunie sa apara ceva in magazine.
Problema e ca daca nu vor apare initial decat modele de top care vor costa ft. mult 500-600$ efectul asupra unui 9800 care si la noi a scazut sub 300$ nu va fi prea mare. Iar legat de placile video apare si problema apartiei modelelor pe PCI-E si a noilor placi de baza ...
Cu BTX lucrurile sunt si mai in ceata iar anul acesta nu vom vedea asa ceva in magazine !
Asa ca daca vrei sa poti totusi sa-ti cumperi un sistem pentru ca vor mai trece ceva luni bune pana sa apara ceva schimbari in oferte.
Totusi poti investi mult mai intelept bani si nu chiar atatia . Monitor Samsung 959NF ar fi o solutie un un Radeon 9800.
Boxe Altec 321 sau ATP3 . 221 sunt cam modeste .
User avatar
S1
Posts: 87
Joined: Wed Mar 03, 2004 9:54 pm

Post by S1 »

Mi-a sarit si mie in ochi monitorul ala, dar e cam scump. Eu spun ca 757DFX este bun dpdv al frecventelor de refresh si faptul ca este de 17 nu ma deranjeaza(pt mine e suficient). Legat de boxe nu stiu sigur ce o sa iau in final.
User avatar
S1
Posts: 87
Joined: Wed Mar 03, 2004 9:54 pm

Post by S1 »

Putem sa discutam despre firme (de PC-uri) sau se considera publicitate??:black:
De ex eu as vrea sa-mi cumpar PC-ul de la Viper. Voi ce stiti, ce ati auzit de firma asta? (Sa nu uitam totusi de intrebarile puse un pic mai sus.)
User avatar
WarlordBA
Moderator
Posts: 3341
Joined: Sun Dec 07, 2003 5:21 am

Post by WarlordBA »

Eu zic ca ar fi mai bine sa-ti iei un sistem mai "value": un Barton 2500+ cu Epox 8RDA3I, 512MB RAM PC3200(firma??), Radeon9200/FX5200, HDD 80GB. In momentul asta nu e o idee foasrte buna sa iei o placa video tare din 2 motive:
1 Trebuie sa apara cat de curand noua generatie de placi video atat de la nVidia cat si de la ATI si implicit sa scada pretul la placile existente;
2 Inca nu au aparut suficiente titluri Directx9 ca sa iti dai seama daca ar fi mai bine sa iei ATI sau nVidia
La placa video poti sa urci ceva mai mult spre un Radeon 9600Pro/XT in functie de banii pe care-i ai.

Despre CPU+MB inca sunt foarte scumpe(mai ales la noi) procesoarele Athlon 64 deci nu-si justifica banii, asa cum nu se justifica nici un P4, mai ales pt jocuri. Despre BTX si PCI Express o sa mai dureze ceva pana se vor impune, mai ales ca inca nu exista placi la vanzare nici macar afara, poate dupa Cebit.
Elroy was here
User avatar
drankon
Posts: 1332
Joined: Tue Apr 30, 2002 3:00 am

Post by drankon »

value , value dar nici chiar asa ...9200/5200 de la 9800Pro :crazyeyes:
vezi ca omu are 50 si de mil de dat si tu ii recomanzi asa ceva ...
9600XT macar ...sau un 5900XT care merge oc bine macar ca si 5900 daca nu chiar 5950Ultra.
Pentru proc cu Barton la 2500@3200+ e chiar ok cred si eu S1. Placa Epox ft. buna si aia daca nu ai nevoie de prea multe onboard gen SATA, firewire etc. caz in care poti alege tot Epox 8RDA3+
sau cu SoundStorm Abit NF7S v.2 .
S1 nu te zgarci la monitor !!! Merita unul de 19' abia dupa cel iil vei avea iti vei da seama de ce pierdeai ... cand vrei sa dai 50 mil pe un sistem 12 mil pt. un monitor nu e mult ... si e vorba de ochii tai ...au ei valoare ???
Incerca macar un 957MB e ceva mai ieftin .
Firma conteaza mult ce-ti ofera si dupa ce cumperi sistemul conditii de upgrade, service ...
User avatar
S1
Posts: 87
Joined: Wed Mar 03, 2004 9:54 pm

Post by S1 »

drankon wrote: si e vorba de ochii tai ...au ei valoare ???
Aici la ce te referi?Ca m de 19 sunt mai mishto decat cele de 17 dpdv al marimii(stiu ca suna aiurea) sau astea de 17 ar fi mai daunatoare ochilor(ma indoiesc)? Eu spun totusi ca 17" este o dimensiune rezonabila(15" de ex da monitor mic). Chestia e ca vreau sa bag banii mai mult in sistem(si nu prea mai raman pt altele), cat despre monitor ce sa zic, 757DFX-ul dupa cum am mai spus il consider un m ok(refresh rate h/v: 96KHz/50-160Hz...) cu exceptia diagonalei poate. Legat de firma v-am spus ca vreau sa-l cumpar de la Viper.
Pyro

Post by Pyro »

deci nu merită man, suma mi se pare prea mare pt configuratia aia.
cel mai bine este sa mai astepti putin sa apara noua generatie de placi etc si iti iei dupaia.
daca nu poti sa rezisti pana atunci, poti sa-ti iei ceva pe care sa-ti mearga tot ce e la ora actuala pe piata, si sa-ti mai ramana 10-20 mil.
parerea mea..
User avatar
Ninja
Posts: 61
Joined: Sat Jun 14, 2003 10:32 pm

Post by Ninja »

2002angel wrote:Da am uitat sa spun
desi intel mi-a demonstrat ca e lider in ceea ce face,in ultima vreme(a se intelege de cand a aparut Athlon 64)a aparut o varianta f tentanta si anume Athlon 64 3000 care are performante mari dar care are si tehnologie pe 64bits
Pai cred ca AMD nu va detrona niciodata Intel. Si Itanium e de mult available.
User avatar
S1
Posts: 87
Joined: Wed Mar 03, 2004 9:54 pm

Post by S1 »

Ma gandesc sa fac asa: imi cumpar sist asta dar cu o placa video mai slaba(Radeon 9200), peste vreo 4 luni imi cumpar un 9800Pro si vand placa cealalta.
Si inca un lucru, oare merita sist DC Premium testat in XtremPC-u' din noiembrie.M-as orienta spre el pt ca oricum e f performant(un pic mai p decat sistemele cu P4 2.8, ....) si avand proc pe 64 de biti(AMD Opteron 142 1.6GHz) o sa-i mai creasca p cu sist de op Win 64.Am ales direct sist ala pt ca dupa parerea mea are comp de calitate si e construit bine(nu are rost sa stau sa-mi aleg alte componente).

PT CEI CARE VIZITEAZA SUBIECTUL ACESTA, UITATI-VA SI LA MESAJELE PUSE MAI SUS(si incercati sa raspundeti la ele), OK??? Thanks.
Last edited by S1 on Thu Apr 22, 2004 11:10 pm, edited 1 time in total.
User avatar
poe
Posts: 2677
Joined: Fri Jun 06, 2003 10:01 pm

Post by poe »

Nu merită un Opteron pentru desktop. Motive?
Preţ e prea mare - doar e procesor de server. La un preţ mai bun poţi lua un Athlon 64 3200/3400+, care e aproape la fel de rapid ca un Opteron/FX51 (diferenţa de performaţă între un FX 51 - care de fapt e un Opteron deghizat în procesor de desktop- şi un Athlon 64 3400+ e de sub 5 %), dar ieşi şi mai ieftin. Şi în plus, memoria la Opteron e neapărat Registered => preţ mai ridicat per total.
User avatar
S1
Posts: 87
Joined: Wed Mar 03, 2004 9:54 pm

Post by S1 »

Ce parere aveti despre filtrele de praf de la carcasele Chieftec(vreau sa-mi iau o astfel de carcasa)?
User avatar
novi
Posts: 7280
Joined: Sun Mar 10, 2002 2:00 am

Post by novi »

Daca vrei sa iti iei o astfel de carcasa iti spun ca merita!Spre ce model de Chieftec te-ai orientat?

Filtrele de praf sunt excelente!Si mie mi-ar trebui...!:roll:
User avatar
S1
Posts: 87
Joined: Wed Mar 03, 2004 9:54 pm

Post by S1 »

Chieftec ATX BX-03B-SL-B, 360W CE, 4*5.25", 2*3.5", dust filter(scrie sus de tot). Ce parere ai? Sursa vreau s-o inlocuiesc cu una de 420W(tot Chieftec). Daca imi recomanzi alt model, ai grija sa nu depaseasca 3 mil.
User avatar
S1
Posts: 87
Joined: Wed Mar 03, 2004 9:54 pm

Post by S1 »

reptila wrote: Corsair este o firmă, Kingmax este alta. Nu te sfătuiesc să iei Kingmax DDR400 CL 2,5. Nu pentru placa aia de bază şi procesorul ăla. Eventual DDR433 cu CL 2,5 dar nu mai slab de atât.
Din cate stiu placa aia de baza nu suporta memorii mai rapide de DDR400. :(
Dintre un Sapphire 9800Pro si Hercules 9800Pro(amandoua cu 128Mb) ce ati alege?
User avatar
Navajo
Posts: 98
Joined: Sun Jan 12, 2003 5:10 am

Post by Navajo »

S1 wrote: Legat de firma v-am spus ca vreau sa-l cumpar de la Viper.
Cu Viper am avut o singura experienta, si aia neplacuta. Lucrez la o mica firma ce se ocupa cu comercializarea de calculatoare din Sibiu. Un client a venit cu un procesor ce-l avea in garantie ca nu-i functioneaza. L-am testat si am constatat si noi acelasi lucru... Era cumparat de la Viper. Il trimitem. Dupa 2 saptamani, in sfarsit primim un raspuns: garantie refuzata pe motivele: pastila ciobita si folosirea unei paste termoconductoare neadecvate (silver)... ok... si totusi, noi vrem procesorul acela, ca e pe inventar... dupa 2 luni, apare... Pastila nu era ciobita...
Ideea e sa nu te incurci cu ei, ca sunt bulangii.
ditzah iulian # su root
Enter password: ******
ditzah root # **** up everything
Are you sure? [Yes/No] y
User avatar
reptila
Posts: 793
Joined: Wed Apr 23, 2003 10:32 pm

Post by reptila »

De suportat suportă ea, problema este de latenţe. Memoriile alea DDR 433, cu puţin noroc, le vei pune dual channel cu setările 2-3-2-6. Eu zic că merită. Sau măcar vei putea folosi anumite utilitare care vor da un boost sistemului. Nu te uita la mărunţiş, pe urmă vei regreta.
Amândouă plăcile video sunt cam vârfuri de gamă la capitolul ATI Radeon.
Sapphire este partener oficial, iar Hercules-ul numai plăci video proaste nu a făcut (scoatem din ecuaţie versiunile echipate cu Kyro, Kyro2).
Navajo, apropo, care e adresa firmei la care lucrezi ? Răspunde pe PM.
User avatar
S1
Posts: 87
Joined: Wed Mar 03, 2004 9:54 pm

Post by S1 »

De Viv computers ati auzit ceva? Sau 100GigaComputers(personal nu am incredere in ei, in ciuda pret f mici). http://www.100giga.ro http://www.viv.ro
Daca vreti sa-mi recomandati o firma nu ezitati. Thanks
User avatar
KILLER2000+
Posts: 323
Joined: Sun Mar 14, 2004 9:32 pm

Post by KILLER2000+ »

:0X: nu prea merita sistemul asta,mai bine iti iei athlon FX-51.dar cost cam mult[1000$] deci tot sistemul ar depasi 53 milioane.
parerea mea e sa mai astepti un an daca nu ai nevoie de el urgent! :0X:
Barton2800+;Radeon9800PRO;Abit NF7-S v2.0
2*256mb ddr400 Kingmax TynyBGA
cooler:termaltake volcano11+;sursa termaltake420W
WD1600jb+hdd maxtor40+quantum20
User avatar
S1
Posts: 87
Joined: Wed Mar 03, 2004 9:54 pm

Post by S1 »

Daca mi-as cumpara un s bazat pe Athlon 64 3000, cat ar trebui sa mai astept? Vreau sa-l iau din aceeasi bani, cel mult cu 2 mil in plus.
User avatar
S1
Posts: 87
Joined: Wed Mar 03, 2004 9:54 pm

Post by S1 »

:drinking:
User avatar
reptila
Posts: 793
Joined: Wed Apr 23, 2003 10:32 pm

Post by reptila »

Asteapta sa apara platforma pe socket 939. Cu PCI Express. Se pare ca VIA va oferi solutii compatibile si AGP 8x, in paralel.
User avatar
S1
Posts: 87
Joined: Wed Mar 03, 2004 9:54 pm

Post by S1 »

Cred ca o sa-l cumpar la 2-3 saptamani dupa Cerf(pe la inceputul lui Mai).
Ce parere aveti?(eu cred ca e o alegere bunicica)
User avatar
cobrax2
Posts: 70
Joined: Mon Sep 29, 2003 2:15 pm

Post by cobrax2 »

frate iatzi sistemu acuma daca ai banii, ca daca este de asteptat ca trebuie sa iasa pe piatza diferite chestii o sa asteptzi pana in 2015 ca de iesit chestii noi ies la fiecare 2-3 luni. eu zic satzi iei ce ziceai tu mai sus doar sa te orientezi spre amd, catzi mai raman vreo 3-4 milioane pentru o bere cu amicii dupa o zi de joc. daca ar fi satzi iei un sistem slab, o sa bei restu de bani de necaz vazand cum îţi merge de prost...
just my .02$
Aici a fost semnatura
Post Reply