Nvidia GeForce 7800 GTX vs ATI Radeon X1800XT

[novi]

7800GT vs x1800xl Review!

Un 7800GT a ajuns la americani 289$!:P

[van helsing]

Conclusion
Even though ASUSTeK’s Extreme N7800GTX TOP/2DHTV graphics card is pushed to the very limits and does not offer any overclocking potential, something that may be expected from an enthusiast-class board, the new top-of-the-range product does offer so high performance that, in fact, any higher overclockability is simply not needed.

Talking about the speed of the Extreme GeForce 7800 GTX TOP from ASUS, we should note that it either beats or matches the RADEON X1800 XT 512MB at default clock-speeds in the majority of the benchmarks. There are a few cases when the RADEON X1800 XT 512MB has some noticeable lead over the overclocked GeForce 7800 GTX, but there are not a lot of such cases. In fact, we can definitely call the Extreme GeForce 7800 GTX TOP as the fastest graphics accelerator for OpenGL games to date.

But besides being among the top-performing graphics cards today, ASUS Extreme GeForce 7800 GTX TOP is also utterly quiet: it cannot be heard even in open systems, something that is very valuable today.

Another advantage of ASUS’ top-end board is that it is available now, whereas the RADEON X1800 XT will be commercially launched later. One of the problems, however, is that its availability is not really wide, which may not allow it to drop the price quickly enough to match that of the model X1800 XT. Recommended pricing for the RADEON X1800 XT is $499 and $549 for 256MB and 512MB models respectively, whereas at press time pricing for the ASUS Extreme GeForce 7800 GTX TOP was approximately $599, the recommended price-point for NVIDIA GeForce 7800 GTX 256MB.

Yet one more strong point concerning ASUS Extreme GeForce 7800 GTX TOP graphics card is excellent product bundle. That’s not an ideal one, at least one popular game and some accessories noted in appropriate chapter would be much appreciated.

[scorpion_amd13]

X1800XT este avantajata de cei 512 MB. De aici se justfica diferenta de fps-uri in favoarea sa. Si driverele optimizate, deasemenea.

Sa zicem ca X1800XT ar avea 512MB, dar cum explici faptul ca X1800XL (care nu are 512MB) bate un 7800GT si este aproape la fel de bun ca un 7800GTX? Si driverele optimizate sunt raspunzatoare pentru succesul ATi, dar sa nu uitam ca si nVIDIA are destule optimizari in driverele sale.

In fact, we can definitely call the Extreme GeForce 7800 GTX TOP as the fastest graphics accelerator for OpenGL games to date.

Asta a fost cand? Eu cred ca un X1800XT cu noile drivere ATi optimizate pentru jocurile OpenGL este cea mai mai buna, diferenta dintre X1800XT si un 7800GTX in Quake4, de exemplu, fiind prea mare ca sa faca o asemenea diferenta frecventele marite ale lui ASUS 7800GTX TOP. Poate pui si tu un link...

Lucifer: Mersi pt link. =D> Placile ATi ajutate de noile drivere optimizate chiar fac diferenta.

[RAYNOR]

Daca te uiti la testul Quake 4 Ultra quality 8xAF 7800GT are un avantaj de aprox 5,5-10 FPS-uri in orice rezolutie.
Aceeasi situatie o intalnim si in Q4 Ultra 4xAA/8xAF. Singurele teste in care 7800GT pierde este cel de Q4 HQ 4xAA/8xAF
Poate te-ai uitat la alte teste.

[Hubert]

7800GT vs x1800xl Review!

Un 7800GT a ajuns la americani 289$!:P

Mda. GT asta e foarte tentant ... am vazut la 15 milioane la noi, care este cca pretul maxim pe care-s dispus sa dau pe o placa nonprofesionala.

Ati este in dezavantaj clar, nu stiu daca va putea produce destule 1800 XL sa reduca pretul la cel putin la 300 EUR,( la noi). Pacat pentru ca vad mult mai multa fantezia in X1800 XL. Nvidia a jucat mai conservativ, la nivel arhitectural X1800 este mult mai inovativ si important din de p. de vedere al industriei. Ei trebuie sa scoata cat mai multa performanta din MC-ul programabil prin optimizare, si sa scada mult pretul. E clar ca avantaje prea mari de performanta nu mai pot fi obtinute, mai ales la XL, care nu are frecventele atat de mari. Deci, ar trebui sa le vanda mai ieftin ...
Intre XL si GT la aceasi pret as alege probabil XL-ul, gandindu-ma ca cea ce face SM 3.0 intr-adevar SM 3.0 este flow controlul, titlurile SM 3.0 vor adopta shaderi mai complecsi in curand si poate capacitatea mult mai mare a R520 de a le procesa va fi mai de pret in viitor. Dar poate ca gresesc si asemenea titluri vor apare numai dupa aparitia unei noi generatii de placi grafice. (cantitatea de placi SM 3.0 tip Nvidia pe piata o sa aiba un efect de franare considerabila - si anume cea ce va fi mult inferioara ca performanta pt. acestea, va fi eliminata in faza de dezvoltare -) Cred ca a alege un 7800 GT acum este o solutie tot atat de viabila pe termen scurt (1 an), dar pe mine nu ma duce sufletul ... (iar X800 XL ce am ma mai tine pana-n a doua jumatate a anului 2006)

[Hubert]

Daca te uiti la testul Quake 4 Ultra quality 8xAF 7800GT are un avantaj de aprox 5,5-10 FPS-uri in orice rezolutie.
Aceeasi situatie o intalnim si in Q4 Ultra 4xAA/8xAF. Singurele teste in care 7800GT pierde este cel de Q4 HQ 4xAA/8xAF
Poate te-ai uitat la alte teste.

Da si ce rost are sa joci cu 8xAF si fara AA ? Eu zic ca nici unul. 4xAA+8XAF este cea ce astept eu de la o placa de acest nivel. Mai este si limitarea de procesor ... eu nici nu as face teste high-end la rezolutii sub 1280x1024 si 4xAA+8xAF. Un VGA care la tiltlurile actuale nu face fata acestor setari nu merita numele de high-end.

[van helsing]

Sa zicem ca X1800XT ar avea 512MB, dar cum explici faptul ca X1800XL (care nu are 512MB) bate un 7800GT si este aproape la fel de bun ca un 7800GTX?
Asta a fost cand? Eu cred ca un X1800XT cu noile drivere ATi optimizate pentru jocurile OpenGL este cea mai mai buna, diferenta dintre X1800XT si un 7800GTX in Quake4, de exemplu, fiind prea mare ca sa faca o asemenea diferenta frecventele marite ale lui ASUS 7800GTX TOP. Poate pui si tu un link...

Lucifer[/b]: Mersi pt link. =D> Placile ATi ajutate de noile drivere optimizate chiar fac diferenta.

Unde ai cetit tu ca 1800 XL este mai buna ca 7800GT?Iti recomand cateva site-uri serioase unde te poti informa: http://www.anandtech.com; hothardware.com; xbitlabs.com; guru3d.com; hardwareanalysis.com.Dupa ce cetesti cateva articole comparative te rog sa-ti corectezi afirmatiile.Se poate spune ca 1800XT este mai buna in segmentul high-end(cu cateva fps),insa in segmentul mainstream- high-end 7800GT este castigatoare net.Concluzia aceasta apartine tuturor specialistilor si nu mie personal.
[mod]Data viitoare nu mai scrie cu font de 18 bold, nu faci decat sa atragi atentia si asta nu te avantajeaza deloc, WarlordBA[/mod]

[Hubert]

Poate nu ai aflat de noul driver. Testele mentionate de tine sunt cele de lansare. Hardwareanalysis chiar a aparut inainte de launch si nu a fost luat in seama de nimeni cu capul pe umeri. Faptul ca l-ai inclus in enumeratia ta, ma face sa ma indoiesc ca urmarest cu destula atentie ce se intampla.

GT era castigator pe muchie de cutit in majoritatea aplicatiilor. In OPenGL era mult mai bun. Cu patch-ul sau driverul nou, aceasta discrepanta dispare. Iar cea ce zici tu si mare majoritate a celor cu aceasi parere cu tine, si anume ca este castigator net se bazeaza pe cativa fps imn plus in anumite aplicatii, insesziabile in practica. Iar uiti faptul ca majoritatea testerilor l-au scos castigator pentru ca este de gasit, si este ieftin. Cea ce nu are a face nimic cu performanta. Da, poti sa zici ca este mai bun GT daca vrei, iar eu zic ca XL este bun indestul ca sa se prezinte ca o alternativa viabila. Bineinteles pretul este important, dar XL are cateva chestii care ma fac sa astept pana ce pretul va fi mai accesibil si mai competitiv. HDR+AA de exemplu, capaciatate SM 3.0 sporita in aplicatii de viitor, AF High Quality fara penalizare sensibila de performanta si reduceri mai mici de perfromanta la activarea AA fata de GT.

Poate uiti si faptul ca multi au testat si fara AA sau AF unde GT era un pic mai rapid, dar odata activata AA, rolurile se inverseaza in mult cazuri. Astfel a zice ca GT este castigatoare net nu mi se pare adevarat.

Si fa ceva cu post-ul tau, omule ca arata ca draq.

[cristi_TNT]

mah nene deja acolo se mananca KK
nu stiu cati au putut testa personal,dar in graficul ala un x800xl bate 6800 ultra,este abureala pe fata.
eu m-am jucat cu ambele si nu-i asa,daca x800xl era asa stralucita nu o schimbam,eu sint destul de maniac la detalii si in battlefield 2 si alte jocuri pe care le joc la rezolutie mare (1280x1024)cu detalii maxime si AA+AF x800xl a lesinat,lucru care nu se intimpla si cu 6800ultra.

daca nu treceau in grafic aceste 2 placi poate ii credeam dar asa...
mancatorie de KK!

[danboc]

Hubert, man, nu te mai obosi, sincer, lasa lumea sa creada ce vrea, e treaba lor, asa li s-a tot spus inca de pe vremea FX-urilor si tot nu au ascultat. Cand aud expresia "ala bate pe ala" parca si vad cum isi dau cu bata placile in computer . Oricum cine se pricepe cat de cat si e obiectiv a inteles cum sta treaba. E aceeasi situatie ca si acum 2 ani, atunci era SM2.0 acum e SM3.0, atunci era Far Cry acum e FEAR, atunci "buba" s-a spart cand a aparut 3dmark2005 acum o sa se sparga cand o aparea 3dmark2007, prin toamna lui 2006 cred. Cica de data asta va fi si jucabil, nu doar sintetic, asta ca sa inchida definitiv gura celor care tot sustin ca nu arata bine performanta. Atunci o sa se vada diferenta dintre filme si diapozitive . BTW, sunt curios cum ar rula TOYSHOP pe un G70, aud ca in curand o sa fie disponibil in varianta EXE.

[rafalle]

Pe linga placa video speciala, cred ca e nevoie si de un hard/partitie de vreo 20Gb ptr jocul asta!
Parca ma si vad prin 2008 cumparat HDD sigilate cu jocuri de zeci de GB, le conectezi prin usb si dai si joaca pe bani munciti din greu!

[ice01]

acum o sa se sparga cand o aparea 3dmark2007, prin toamna lui 2006

Pai si tu ai impresia ca cei care au dat bani acum pe placa aia video, tot aia or sa o aiba si atunci ?
Buna asta, buna rau de tot !
Cei care cheltuie pe HI-END acum, vor cheltui si atunci, nVidia lucreaza la o noua serie de GPU, pana in 2006 probabil ca vor fi si placi pe piata ... deci ...
Problema este la mainstream, unde ATI nu a facut nimic in acest sens, care sa fie si accesibila in raportul pret/performanta, si unde nVidia a acordat o atentie deosebita.

[danboc]

Ice, tu chiar crezi ca actualul mainstream pentru care Nvidia a acordat o atentie deosebita (aka 66GT, sa nu zic de 66 simplu ca aia e o gluma) va putea sa ruleze un 3dmark 2007? Va fi un slideshow asa cum e azi 3dmark2005 pe un FX5700. Si nu, nu mi se pare normal ca cei care cumpara azi un high-end sa il schimbe in toamna viitoare si sa piarda mult mai mult decat diferenta aia modica de 50$ atat de disputata. Pana acum s-a dovedit CLAR ca HIGH-END la ATI a fost mai bun decat la Nvidia si nu s-a facut de ras niciodata, nici in momentul lansarii nici ulterior. Pentru mine ce a facut Nvidia cu seria FX si ce se va intampla si cu seria 6-7 in curand este o mare TZEAPA, menita sa goleasca buzunarele fanilor care traiesc din trecutul glorios al firmei. Practic suportul DX9.0c din seria 6 este la fel de prost ca cel DX9.0 din seria FX, dar din pacate nu poate fi probat AZI, doar maine, dar s-ar putea sa fie prea tarziu pentru unii. Nici seria 7 nu e mai breaza, dar macar are de unde sa compenseze la performanta. ATI cel putin a zis-o pe fata - nu putem inca sa implementam corect si eficient SM3.0 si decat sa ne batem joc de clientii nostri mai bine mai asteptam si le oferim un produs bun cand putem sa il facem bun. Punct.
Hai ca m-am incins si chiar nu aveam nevoie de asta, iar o sa imi pun in cap fanii Nvidia

[danboc]

Despre TOYSHOP de vorba chiar cu o parte din cei care au lucrat la el, foarte interesant, aruncati o privire http://www.beyond3d.com/forum/showthrea ... 254&page=4

[scorpion_amd13]

Unde ai cetit tu ca 1800 XL este mai buna ca 7800GT?Iti recomand cateva site-uri serioase unde te poti informa: http://www.anandtech.com; hothardware.com; xbitlabs.com; guru3d.com; hardwareanalysis.com.Dupa ce cetesti cateva articole comparative te rog sa-ti corectezi afirmatiile.Se poate spune ca 1800XT este mai buna in segmentul high-end(cu cateva fps),insa in segmentul mainstream- high-end 7800GT este castigatoare net.Concluzia aceasta apartine tuturor specialistilor si nu mie personal. [/b]

In primul rand se zice "citit", nu "cetit".
Lasand la o parte gluma, cum a zis si Hubert, incearca sa gasesti si tu teste in care s-a folosit noul driver ATi. Testele "serioase" de care ai zis tu sunt cam invechite, s-a pus praful pe ele deja si nu mai reflecta situatia reala. Nu am ce afirmatii sa corectez, insa poate iti corectezi tu afirmatiile, de exemplu, cum poti sa afirmi ca (citez) "se poate spune ca X1800XT este mai buna in segmentul high-end(cu cateva fps),insa in segmentul mainstream- high-end 7800GT este castigatoare net."? Adica eu personal nu reusesc sa inteleg ce vrei sa spui prin asta. A ajuns cumva 7800GT sa fie o placa mainstream? Ca din cate imi aduc eu aminte, 7800GT era si inca mai este o placa din categoria high-end. Inca ceva, eu vorbeam de X1800XL nu X1800XT. Poate te refereai la pretul unei asemenea placi.

Si referitor la pretul unui 7800GT, nu cred ca incalzeste pe cineva din Romania faptul ca la americani costa sub 300$ cand la noi inca mai costa aproximativ 17 mil.

EDIT: cristi_TNT: nici tu n-ai fost prea atent la ce s-a zis in ultimele zile in acest topic. X800XL bate un 6800 Ultra in acele teste din cauza optimizarilor aduse de noul driver ATi care imbunatateste simtitor performanta in jocurile care folosesc OpenGL.

[Vagabond]

X1800XT dus la extrem

[ice01]

Iaka 66GT, sa nu zic de 66 simplu ca aia e o gluma

1.Cate placi de astea ai avut in test, cum ai ajuns la aceasta concluzie, care a fost raportul si intre ce anume, de unde ai tras aceasta concluzie ?!
Vreau argumente bazate pe ceva concret din experienta ta personala, sa nu te vad cu teste sintetice si grafice de pe tot soiul de siteuri, ca iti dau ignore ...
Deci ma intereseaza cate placi 6600 ai testat, de la care producatori, si formula de calcul care tie ti-a dat un 0 barat, in ce privesc placile nVidia 6600.
2.Apoi astept argumentele tale clare si in ce privesc seria 7xxx bineinteles tot pe baza experientei personale, mai ales ca eu pana acum nu am reusit sa vad foarte multe, decum sa le si testez. Daca te bagi la afirmatii de astea, eu zic ca este necesar sa vi si cu sustinere, nu cu ce ai visat azi noapte.
3.La ce te ajuta XXMARK in viata ? Esti fan al genului si il preferi in loc de jocuri ?

ATI cel putin a zis-o pe fata - nu putem inca sa implementam corect si eficient SM3.0 si decat sa ne batem joc de clientii nostri mai bine mai asteptam si le oferim un produs bun cand putem sa il facem bun.

4.Unde?
5.Consideri ca suportul SM3.0 al placilor din seria X1300/1600 este unul onest, cand X1600 abia reuseste sa se apropie de un 6800 simplu ? Asta este din citite si recunosc, cand voi avea sansa sa testez, voi veni si cu argumente.
6. Multumesc !

P.S. Precizez din start, sa nu avem discutii, prefer nVidia ptr suportul software, dar nu sunt fanatic ! Am avut si ATI si am stiut sa apreciez tot la placa aia cu exceptia suportului software, care si acum imi provoaca ... greata.

[ronnie]

Detin placa video Leadtek 7800GT Extreme, frecvente default 450/1050.
Nu am fost niciodata fan Nvidia si nici nu sunt.
Am sa postez rezultatele obtinute pe sistemul meu. Poate va ajuta cu ceva...
Cand o sa am posibilitatea sa testez si un X1800XL o sa va tin la curent.

Placa de baza: ASRock 939-Dual SATA2
Venice 3000+@2430 MHz, stock cooling, voltaj default
2*512MB DDRam (8-4-4-2.5 T2)
Sursa 480W
HDD 80GB WD BB 2mb cache

[Tzeb]

512MB GeForce 7800 'Ultra' on November 7? - http://www.bit-tech.net/news/2005/10/26 ... n_nov_7th/
"So basically, what is the point [in buying] ATI's X1800 XT, [when] NVIDIA will have a better product with availability sooner and no doubt for less money too."

My 2 cents :
X18000xt sa zicem ca e putin mai "avansata" decat 7800gtx. Problema e ca a aparut muuult prea tarziu la un pret mai mare decat concurenta si o disponibilitate redusa. Chiar si pe forum aici sunt multi care au 7800gtx, sa vedem primul user care are x1800xt. Nu stiu cum o sa reuseasca Ati sa iasa in vreun fel castigator in disputa acestui an...dar daca ar lansa (teoretic) anul asta nvidia seria 8, atunci ati da faliment

[danboc]

Uuuuffff, iar mi se rastalmacesc cuvintele, parca nimeni nu vrea sa inteleaga. Am zis clar, 66GT si mai ales 66 simplu sunt 0 in teste de DX9.0c intensive si asta chiar si acum cand nu sunt inca implementate toate functiile in aplicatii. Cum altfel puteti voi sa considerati cele cateva FPS-uri pe care le scot in cele 3 teste 3dmark2005 (care nici macar nu sunt SM3.0 intesive ci mai degraba SM2.0) sau performantele slabe cand se activeaza HDR, lipsa suportului pentru AA in acest caz, nici nu vreau sa ma gandesc cum se descurca cu ceva Flow Control ca am vazut ce slab se comporta seria 7 aici, deci cu seria 6 nici n-are rost sa discutam, ce sa mai zic de viitorul 3dmark2007... Iau in consideratie 3dmark-urile pentru ca sunt teste foarte bine elaborate (cel putin 3dmark2005 este)si pentru ca apar cu mult timp inainte de jocurile efective si pot fi folosite din timp pentru teste. Nu mai bateti campii cu faze de genul "ai testat tu?" ca nu tine, cand 10 site-uri spun acelasi lucru inseamna ca e adevarat, cine poate sa testeze personal toate placile pe care vrea sa le cumpere?, putini, d-aia exista site-uri de specialitate si reviste.
Ice, tu ai acum o placa 6600, sa fii sanatos, bravo tie, asta nu inseamna ca ai dat lovitura, ca vai placa ta se oc la greu si etc, pana la urma suportul ala SM3.0 de pe pachet e tot de ochii lumii, nu te mai amagi. La ATI, pana si pe un amarat de 9550 poti sa joci orice joc cu suport SM2.0 adica ce scrie aia e, mai pe scurt, sa nu mai zic ca de fapt inca de la batranul 9500 puteai sa faci chestia asta si au trecut vreo 3 ani de atunci .
Eu zic sa amanam dezbaterea pana la vara cand o sa apara UT2007, care se pare ca va fi primul joc SM3.0 intensiv si atunci o sa vedem daca poti sa il joci pe un 66 simplu mai bine decat pe un X1300. OK?

Later edit: Loool, acum am citit si mai jos in postul tau, zici ca te-a exasperat suportul software la ATI, pai ce placa ai avut tu de la ATI un R7000? De la seria 9xxx driverele ATI sunt cel putin la fel de bune ca si cele de la Nvidia, care de la FX-uri incoace au luat-o in jos cu ele si astazi le schimbi driveru ca pe chiloti in fiecare zi (stii si tu bine ca doar ai 6600 nu? hai recunoaste). Nu e nici o problema daca castigi la performanta dar asta nu inseamna ca ATI are suport software inferior. Sau poate te refereai la suportul software din partea industriei de jocuri? Aici da, cele mai multe jocuri sunt facute pe Nvidia hardware, dar ciudat, merg bine si pe ATI .

P.S. te rog incearca sa intelegi ca comparatiile actuale intre placi sunt irelevante pentru potentialul lor, nu poti sa compari 2 placi cu suport sm3.0 folosind o aplicatie sm2.0 ca un fapt dovedit iti aduc aminte ca acum 3 ani, FX5800 era mai bun decat 9700 in Q3 dar cand a aparut Far Cry, s-a schimbat situatia radical, asta incerc eu sa spun. Seria 6 e foarte buna acum, dar cine vrea o investitie pe termen lung trebuie sa caute altceva.

[yori]

dar cine vrea o investitie pe termen lung trebuie sa caute altceva

nu prea exista investitii pe termen lung in hardware, dpmdv sunt investitii pe cel mult termen mediu, adica maxim 1 an. Nu a trecut nici macar 1 an si deja 6800 Ultra sau RX850 sunt placi depasite pentru unii.

[danboc]

yori, spune-i asta si unui posesor de 9700 care face acum in iarna 3 ani de cand se joaca orice cu placa aia si o sa mai stea cu ea inca 6 luni cel putin. Eu la asta ma refer, nu ca dupa un an apare ceva mai bun, asta e altceva. Daca pe o placa scrie ca are suport SM3.0 eu ma astept sa si joc cu ea ceva de genul ala mai devreme sau mai tarziu, nu cum scria pe FX5200 ca e DX9 si cand bagai ceva efecte specifice sacada in draci. Asta e si cu 6600, pe cutie scrie SM3.0 si cand bagi un HDR (care e doar unul dintre efecte) stai si te uiti la poze. Deci, repet, nu contest performantele de pana acum ale seriei 6 care reprezinta de fapt SM2.0 "done right" ca sa zic asa, ca e la moda , dar sa nu creada cineva ca situatia va sta la fel si cu SM3.0.

[rayn3]

[mod]Mare expert mai ii si Danbot asta.......se pare ca este tot un atotstiutor la fel ca un alt individ de pe chip.ro, dinurazvan, se stie el care, nu-i fac reclama ci...... Ma intreb oare, atat acolo cat si aici, nu este una si aceeasi persoana.... ca prea seamana in stiintza..... :: @john - flame bait & off-topic - warning #1 [/mod]

[danboc]

Foarte constructiv postul tau, multumesc pentru aprecieri , ca sa iti demonstrez cat de atotstiutori sunt altii iti dau un link, poate inveti si tu ceva. N-am nici o treaba cu "cunostinta" ta de pe alt forum si nu mi se pare ca ce am zis pana acum e foarte greu de inteles sau pune probleme deosebite de cunoastere, e chiar limitat dar atata pot si eu, a trecut ceva timp de cand am abandonat programarea si acum regret
http://www.beyond3d.com/forum/forumdisplay.php?f=13

[Sparkle]

Noi ne certam acum pentru performanta placilor actuale ( ATI X1xxx si Nvidia 7xxx); parerile diferite pe care le avem unii mai mult sau mai putin justificate....ne indeparteaza de subiect.
Haide-ti sa va dau ceva de gandit

[ATi R580 Is Ready]
Sursa: http://www.vr-zone.com.sg/?i=2777&s=1



NVIDIA G80 Takes Unified Shader Approach
Sursa: http://www.vr-zone.com.sg/?i=2492

G80 will support WGF 2.0 with improved virtualization techniques and new pipeline stages. The likely process technology choice for G80 is 90nm and the architecture is made for high core speed (~1GHz). G80 design is completed and waiting for ATI R580 when the time comes.

Nu vreau sa fiu rau DAR ceea ce vedeti mai sus o sa apara in anul 2006 (undeva pe la jumatate)....stau si ma gandesc si eu ca omul...Oare daca o sa-mi iau o placa video high-end...o sa pot sa ma bucur si eu macar 1-2 ani de ea ( asa cum a fost TI4600 la vremea lui sau 9700pro )?...sau de acum ce e high-end o sa tina doar jumatate de an.
Pe bune ca razboiul asta dintre ATI si Nvidia ma streseaza rau; nu vreau sa dea faliment nici o firma, ca dupa aia firma care nu are concurenta o sa ne bage pe gat doar rebuturi...altceva nu o sa mai avem ce sa cumparam.
Ps. Va amintesc ca anul asta s-au lansat 2 generatii de placi ( X800 si X1800 respectiv 6800 si 7800 )

[ice01]

danboc - nu mai am chef sa intru in polemica cu tine, ca, m-am lamurit, esti genul care sta toata ziua cu nasul in review-i si de atata citit o ia pe aratura, plus ca ai o dragoste aproape indecenta ptr grafice ...
Legat de actuala placa video ... pai cine ti-a zis tie ca voi avea aceasi placa video si anul viitor ? In fine ... cred ca nu conteaza oricum cu tine nu se ajunge niciunde, nu mi-ai raspuns la nici un punct din cele de mai sus ... am inteles acum cat si ce stii ...
Legat de placi video ... avut ATI R9550GT, R9600XT .... same .... same shiting suport ...
Doar o singura intrebare mai am si te las in visele tale ...
Te rog frumos sa imi recomanzi in 4 mil lei, o placa video chipset ATI pe AGP, noua care sa puna la pamant nVidia 6600 si sa fie compatibila DX9.0C ! Jur ca maine ma duc sa imi cumpar acea placa, multumesc !

[tty]

6600 si 6600GT nu au rival deocamdata la cat costa.
N-am chef sa stau la polemici, doar o parere personala.
De la 9500-9700pro incoace ATI nu au mai facut nimic pe masura celor mentionate si timpul prezent.

[Sparkle]

Mah baieti mai lasati-o in "varza" cu dx 9.0c si cu ps 3.0 - astea-s lucruri de marketing si voi stiti mai bine ca mine.
Toata ziua va vad laudandu-va cu astea 2 lucruri DAR eu nu vad nici o diferenta..sincer... intre 9800pro-ul pe care l-am avut si 6600GT-ul pe care il am acum NU VAD Diferente ( decat la Fps ) ioc ps 3.0-ioc dx 9.0c.
Mai baga gagiii 2-3 functii in plus si gata va ia ochii - diferentele dintre ps 2.0 si ps 3.0 ( asta implementat la seria 6,7 si ati x1xxx ) nu sunt ce ar trebui sa fie - chiar cei de la ATI au recunoscut acest lucru ( cei de la nvidia s-au ascuns cu capul in pamant ca strutii ).
Acum. Personal am vazut un x800xt la munca si un 6800ultra ( cap la cap ) la o retea cu baietii ( in UT 2004, BF2, Quake3, Toca 2, NFS2 etc) nu am vazut diferente, nici macar una. Zic ca pana la urma alegerea unei placi depinde de moftul fiecaruia : eu de exemplu as schimba 6600GT cu un X800GT daca au cat de cat acelasi nr de fps in jocuri - ca pana am sa vand eu ps 3.0 la treaba mai dureaza...... mult si bine.
Eu zic sa o lasati mai moale cu ps 3.0 - Ps 3.0 abia peste vreo 2-3 ani o sa fie corect implementat ( acest comentariu este valabil si pt seria X1xxx de la ATI )
Poate la G90 sau R 600 o sa vedem asa ceva.
ps. nu o luati ca pe o ofensa - e parerea mea si stiu ca si voi ganditi la fel...chiar daca nu recunoasteti

[alexwinfast]

Mah baieti mai lasati-o in "varza" cu dx 9.0c si cu ps 3.0 - astea-s lucruri de marketing si voi stiti mai bine ca mine.
Toata ziua va vad laudandu-va cu astea 2 lucruri DAR eu nu vad nici o diferenta..sincer... intre 9800pro-ul pe care l-am avut si 6600GT-ul pe care il am acum NU VAD Diferente ( decat la Fps ) ioc ps 3.0-ioc dx 9.0c.
Mai baga gagiii 2-3 functii in plus si gata va ia ochii - diferentele dintre ps 2.0 si ps 3.0 ( asta implementat la seria 6,7 si ati x1xxx ) nu sunt ce ar trebui sa fie - chiar cei de la ATI au recunoscut acest lucru ( cei de la nvidia s-au ascuns cu capul in pamant ca strutii ).
Acum. Personal am vazut un x800xt la munca si un 6800ultra ( cap la cap ) la o retea cu baietii ( in UT 2004, BF2, Quake3, Toca 2, NFS2 etc) nu am vazut diferente, nici macar una. Zic ca pana la urma alegerea unei placi depinde de moftul fiecaruia : eu de exemplu as schimba 6600GT cu un X800GT daca au cat de cat acelasi nr de fps in jocuri - ca pana am sa vand eu ps 3.0 la treaba mai dureaza...... mult si bine.
Eu zic sa o lasati mai moale cu ps 3.0 - Ps 3.0 abia peste vreo 2-3 ani o sa fie corect implementat ( acest comentariu este valabil si pt seria X1xxx de la ATI )
Poate la G90 sau R 600 o sa vedem asa ceva.
ps. nu o luati ca pe o ofensa - e parerea mea si stiu ca si voi ganditi la fel...chiar daca nu recunoasteti

Ori nu ai jucat nici un joc cu PS 3.0,ori nu vrei sa recunosti...nu stiu ce sa zic...nu vreau sa iau alt warning certandu-ma cu tine...departe de mine asa ceva...insa eu consider ca aici cel care incinge discutia esti tu ca nu vrei sa recunosti ca jocurile cu PS 3.0 arata mai bine decat cu PS 2.0 si esti foarte subiectiv!
Toata lumea iti zice ca a jucat jocuri cu PS 3.0 si ca este diferenta la calitatea imaginii...tu nu...ma rog...
Poti sa ma jignesti din nou... nu ar fi prima oara insa pt mine este mult mai important ce va din fata ochilor(da...si eu am vazut si X800XL la treaba si ceva imi spune ca ma joc putin mai mult ca tine si am mai multa experienta)
Sa stii si tu ca in Splinter cell 3 si in FEAR PS 3.0 este f bine implementat si se vede!
Pardon...am uitat Quake 4!
Ca sa iti demonstrez ca ....ma rog...sa stii si tu ca nici un joc din alea enumerate de tine mai sus "la o retea cu baietii" nu suporta PS 3.0 asa ca nu aveai ce diferente sa vezi!!!!!!!
Numai bine!

[van helsing]

Poate nu ai aflat de noul driver. Testele mentionate de tine sunt cele de lansare. Hardwareanalysis chiar a aparut inainte de launch si nu a fost luat in seama de nimeni cu capul pe umeri. Faptul ca l-ai inclus in enumeratia ta, ma face sa ma indoiesc ca urmarest cu destula atentie ce se intampla.

GT era castigator pe muchie de cutit in majoritatea aplicatiilor. In OPenGL era mult mai bun. Cu patch-ul sau driverul nou, aceasta discrepanta dispare. Iar cea ce zici tu si mare majoritate a celor cu aceasi parere cu tine, si anume ca este castigator net se bazeaza pe cativa fps imn plus in anumite aplicatii, insesziabile in practica. Iar uiti faptul ca majoritatea testerilor l-au scos castigator pentru ca este de gasit, si este ieftin. Cea ce nu are a face nimic cu performanta. Da, poti sa zici ca este mai bun GT daca vrei, iar eu zic ca XL este bun indestul ca sa se prezinte ca o alternativa viabila. Bineinteles pretul este important, dar XL are cateva chestii care ma fac sa astept pana ce pretul va fi mai accesibil si mai competitiv. HDR+AA de exemplu, capaciatate SM 3.0 sporita in aplicatii de viitor, AF High Quality fara penalizare sensibila de performanta si reduceri mai mici de perfromanta la activarea AA fata de GT.

Poate uiti si faptul ca multi au testat si fara AA sau AF unde GT era un pic mai rapid, dar odata activata AA, rolurile se inverseaza in mult cazuri. Astfel a zice ca GT este castigatoare net nu mi se pare adevarat.

Si fa ceva cu post-ul tau, omule ca arata ca draq.

Imi pare rau ca trebuie sa o spun eu,dar esti subiectiv.Diferentele erau atat de evidente incat toata lumea era de acord ca 7800 GT este mai bun,iti recomand sa recitesti articolele si sa lasi doza de subiectivism la o parte.Adevarat, noua arhitectura ATI este revolutionara prin comparatie cu NVidia si reuseste cu un numar mai mic de conducte de randare sa aiba performante excelente si poate cu optimizari ale driverilor vor depasi cu mult NVidia.Nu sun fan al celor de la NVidia,sunt de parere ca competitia stimuleaza ambii producatori si favorizeaza cumparatorul.Eu am incercat sa redau opiniile unor oameni priceputi in domeniu,din acest motiv evit si acum sa ma pronunt in favoarea unuia dintre producatori.Cel mai bun sa castige!Pentru unii poate fi ATI pentru altii NVidia. Sa nu uit, tipul de de la 'hardwareanalysis' a scris un articol in care a explicat intreaga situatie,a publicat si schimbul de mail-uri pe care l-a avut cu reprezentantul ATI.Articolul a clarificat situatia si in el a explicat si de unde a avut informatia si faptul ca era un test cu driveri neoptimizati.Eu in tastat mai multe nume de site-uri cu teste comparative,te rog sa nu te legi de un amanunt fara semnificatie.

[novi]

Ori nu ai jucat nici un joc cu PS 3.0,ori nu vrei sa recunosti...nu stiu ce sa zic...nu vreau sa iau alt warning certandu-ma cu tine...departe de mine asa ceva...insa eu consider ca aici cel care incinge discutia esti tu ca nu vrei sa recunosti ca jocurile cu PS 3.0 arata mai bine decat cu PS 2.0 si esti foarte subiectiv!
Toata lumea iti zice ca a jucat jocuri cu PS 3.0 si ca este diferenta la calitatea imaginii...tu nu...ma rog...
Poti sa ma jignesti din nou... nu ar fi prima oara insa pt mine este mult mai important ce va din fata ochilor(da...si eu am vazut si X800XL la treaba si ceva imi spune ca ma joc putin mai mult ca tine si am mai multa experienta)
Sa stii si tu ca in Splinter cell 3 si in FEAR PS 3.0 este f bine implementat si se vede!
Pardon...am uitat Quake 4!
Ca sa iti demonstrez ca ....ma rog...sa stii si tu ca nici un joc din alea enumerate de tine mai sus "la o retea cu baietii" nu suporta PS 3.0 asa ca nu aveai ce diferente sa vezi!!!!!!!
Numai bine!

Eu zic sa o lasati mai moale cu ps 3.0 - Ps 3.0 abia peste vreo 2-3 ani o sa fie corect implementat ( acest comentariu este valabil si pt seria X1xxx de la ATI )
Poate la G90 sau R 600 o sa vedem asa ceva.
ps. nu o luati ca pe o ofensa - e parerea mea si stiu ca si voi ganditi la fel...chiar daca nu recunoasteti

Nu prea ai fost atent alexwinfast!Sparkle se referea la ATI nu la nvidia unde se vede foarte bine PS 3.0!

[alexwinfast]

Ori nu ai jucat nici un joc cu PS 3.0,ori nu vrei sa recunosti...nu stiu ce sa zic...nu vreau sa iau alt warning certandu-ma cu tine...departe de mine asa ceva...insa eu consider ca aici cel care incinge discutia esti tu ca nu vrei sa recunosti ca jocurile cu PS 3.0 arata mai bine decat cu PS 2.0 si esti foarte subiectiv!
Toata lumea iti zice ca a jucat jocuri cu PS 3.0 si ca este diferenta la calitatea imaginii...tu nu...ma rog...
Poti sa ma jignesti din nou... nu ar fi prima oara insa pt mine este mult mai important ce va din fata ochilor(da...si eu am vazut si X800XL la treaba si ceva imi spune ca ma joc putin mai mult ca tine si am mai multa experienta)
Sa stii si tu ca in Splinter cell 3 si in FEAR PS 3.0 este f bine implementat si se vede!
Pardon...am uitat Quake 4!
Ca sa iti demonstrez ca ....ma rog...sa stii si tu ca nici un joc din alea enumerate de tine mai sus "la o retea cu baietii" nu suporta PS 3.0 asa ca nu aveai ce diferente sa vezi!!!!!!!
Numai bine!

Eu zic sa o lasati mai moale cu ps 3.0 - Ps 3.0 abia peste vreo 2-3 ani o sa fie corect implementat ( acest comentariu este valabil si pt seria X1xxx de la ATI )
Poate la G90 sau R 600 o sa vedem asa ceva.
ps. nu o luati ca pe o ofensa - e parerea mea si stiu ca si voi ganditi la fel...chiar daca nu recunoasteti

Nu prea ai fost atent alexwinfast!Sparkle se referea la ATI nu la nvidia unde se vede foarte bine PS 3.0!

Ok deci si tu spui ca se vede diferenta intre Ps 3.0 de la nvidia si PS 2.0 iar eu asta i-am spus omului...el sustinea ca PS 3.0 se va vedea abia peste 3 ani si eu l-am corectat ca el este vizibil f bine de acum
Deci...intr-un final...suntem de acord.

[Hubert]

Pace, fratilor.

Se pot aduce multe argumente pro si contra, si este drept ca fiecare vede prin prisma propriei experiente.
Am fost acuzat de subiectivism, si acest lucru poate sa fie adevarat intr-o anumita masura. Dar sa nu uitam ca opiniile subiective sunt bazate de obicei pe experiente subiective.

Nu am zis ca 6600 GT de exemplu sua 7800 GTX sau GT ca alte exemple, nu sunt produse excelente.
Nu poate fi negat faptul ca:
1. SM 3.0 implementat de Nvidia a fost o unealta de marketing f. eficace, indiferent de folosul real.
2. SM 3.0 implementat de Nvidia a facut ca dezvoltatorii sa ia mai in serios acest model shader
3. Au aparut cateva titluri SM 3.0, => a aparut HDR.

Faptul ca Valve a reusit o implementare HDR cu SM 2.0 arata ca totusi diferentele intre DX 9.b si DX 9.c nu sunt chiar atat de mari. Avantajele majora ale SM 3.0 nu sunt efecte ce nu pot fi facute cu SM 2.0 ci o performanta si eficacitate in plus, folosind metode mai evoluate - si deja conscrate in cazul CPU - de programare si anume flow control. Ati nu a vazut necesara implementarea SM 3.0 pt. R400, Nvidia a facut-o cu NV40, dar cred insa ca Unreal 3.0 nu va rula la maxim pe nici o placa SM 3.0 actuala. (incluzand G70 si R520) Necesarul de RAM pe placa declarat va fi 1Gb pt. setari maxime, astfel poate R600 sau corepsondentul sau de la Nvidia vor fi care-i vor face fata. Inca suntem la inceputul erei SM 3.0 ...

[omul_maimutza]

Există suprafeţe aceperite de apă in Quake4, în Doom3 nu am văzut aşa ceva.
Atunci cui fapt se datorează acestă întârziere la ATi pentru suportul dx9.0c?

[Hubert]

Există suprafeţe aceperite de apă in Quake4, în Doom3 nu am văzut aşa ceva.
Atunci cui fapt se datorează acestă întârziere la ATi pentru suportul dx9.0c?

Tu zici intarziere ... eu zic ca nici nu era nevoie deci putem spune ca Nvidia s-a grabit. A creat un feature care intr-adevar a facut ca produsele lor sa se vanda mai bine, bazandu-se pe ignoranta cumparatorilor, dar al carui foloase reale au for minimale. (mai ales pt. NV40) Ce rost are HDR daca poti- sa-l activezi numai in cazul serei 7800 ? Nu zic ca acest pas facut de Nvidia nu a meritat, este clar ca fost un pas inainte, insa adevarul este ca titluri care vor folosi SM 3.0 intr-adevar intensiv, seria Nv40 nu va mai face fata din p. d v. al performantei. Daca tot vorbim de SM 3.0 Ati a asteptat pana acum si a creat o arhitectura mult mai adecvata SM 3.0. Acest lucru nu se observa inca pt. ca nu exista titluri in care prezenta shaderilor SM 3.0 sa fie semnificativa (Far Cry de exemplu are 90% shaderi 1.1), iar pt shaderii obisnuiti capacitatea bruta a 24 unitati pixel shader din 7800 GTX este superioara fata de cele 16 din R520, aceasta din urma pierzand la aceasta categorie. La shadri complecsici flow control (dynamic branching) cei 16 unitati PS ai R520 au rezultate de trei ori mai mari fata de cei 24 de unitati PS din G70. Eu zic ca R520 este dotat pt. viitor, daca acest lucru are sen sau nu, vom vedea in cele ce urmeaza.

[Hubert]

Mda. Este interesant ce zici tu, intrebarea interesanta este daca pretul placilor va creste sau nu ?

Pentru GPU, complexitatea crescuta creste pretul, procesul de fabricatie scade pretul (pt ca creste numarul cipurilor/waffer)
Pt PCB, complexitatea, marimea creste, creste si pretul.
Pt memorii: cantitatea creste, frecventele cresc si ele, iar creste pretul.

In concluzie placile high-end vor deveni din ce in ce mai scumpe. Totusi, Nvidia avandu-l pe Ati competitor, pretul nu este chiar ata de mare. Imi amintesc ca Geforce 3, la lansare avea pretul estimat de 600 USD, care este mult mai mare decat preturile de lansare actuale. Deci competitia a avut clar un rol de moderare a pretului.

Cat despre SLI sau Crossfire ... atata timp cat nu ai un cipset (placa de baza) capabil sa faca legatura pe PCI-E, fara SLI bridge, sau cabluir externe in cazul X-Fire, mi se par solutii artificiale, chiar daca se afla la a doua revizie.

Da, poti sa-ti iei doua 6600 GT, care va avea avantaj la shaderi vertex, dar la pixel shader nu va depasi un 6800 GT. Iar doua 6600 GT costa cat un 7800 GT ... Mia bine-ti vinzi 6600 GT, si cu aceasi bani iti iei in 7800 GT, si-ti mai ramane si un slot PCI-E liber pt al doilea ...
Deci SLI si Crossfire sunt clar dedicate entuziastului pt. care pretul nu conteaza. Atata timp cat lupta acerba dintre Ati si Nvidia continua, noile generatii vor depasi configuratiile SLI anterioare, sau cel putin vor aduce capacitati noi fara corespondent la generatia mai veche, la aceasi performanta.

[novi]

Inca un versus interesant intre X1800XL si 7800GT AICI!

[alexwinfast]

Inca un versus interesant intre X1800XL si 7800GT AICI!

Pana la urma vad ca acel XFX 7800 GT il face pe X1800XL in toate testele,inclusiv Half-Life 2...
Imbucurator este ca au aparut si la noi XFX-uri

[novi]

Inca un versus interesant intre X1800XL si 7800GT AICI!

Pana la urma vad ca acel XFX 7800 GT il face pe X1800XL in toatetestele,inclusiv Half-Life 2...

Inca se lucreaza la imbunatatirea OPENGL-ului din driverele ATI!Ramane de vazut ce si cum!Nu uita ca X1800XL are daor 16 pipeuri fata de 20 cate are 7800GT si 8 vertexuri fata de 7 cate are 7800GT!Mi se pare mie sau puterea de procesare este mai mare in cazut ATI!:-k

[alexwinfast]

Pana la urma vad ca acel XFX 7800 GT il face pe X1800XL in toatetestele,inclusiv Half-Life 2...

Inca se lucreaza la imbunatatirea OPENGL-ului din driverele ATI!Ramane de vazut ce si cum!Nu uita ca X1800XL are daor 16 pipeuri fata de 20 cate are 7800GT si 8 vertexuri fata de 7 cate are 7800GT!Mi se pare mie sau puterea de procesare este mai mare in cazut ATI!:-k

Da este posibil ca puterea de procesare sa fie mai mare la Ati,ceea ce ar fi un "+" pentru ei insa in jocuri folosim produsul final...adica toata placa si nu este vina noastra ca ei au 4 tevi mai putin,ci a lor,ca nu au implementat mai multe iar rezultatele finale se vad!
Astept sa vad ce vor face cu OpenGL cei de la Ati...insa cei de la nvidia iata ca sunt deja capabili sa castige in Half-Life 2