[POLITICĂ]

[Keos]

Eu de data asta zic pass, o fi periculoasa ciuma rosie dar nu pot sa il votez nici pe Iohannis.

[john]

Mi se pare aproape miraculos cum a putut iesi Iohannis. Sigur ca exista multe explicatii (vot anti-Ponta, vot pro-diaspora etc) dar ma asteptam ca masina (autobuzul) de vot sa functioneze ...

[Tresty]

Anul asta parca mi-a innebunit familia. Si prietenii. Am fost pur si simplu atacat verbal ca nu m-am dus la vot, desi am explicat cat am putut mai bine ca din punctul meu de vedere nu am cu cine sa votez, ma simteam ca in Eminescu avand de ales intre un smintit si un misel. Parca ar fi avut bani pusi la pariuri pe Ponta, incredibil de agresivi. O prietena a mers pana acolo ca a zis ca nu mai vorbeste cu mine, asta dupa ce s-a certat cu verisoara-sa din Elvetia pentru ca a votat cu Iohannis... incredibil.

[GoreMotel]

O pierdut Ponta...

[Merced]

Anul asta a fost o ****. S-a prostit lumea de tot. Eu inteleg de ce nu ai mers la vot. Eu am fost si in al doilea tur ce-i drept, ca ma dusesem dimineata dupa niste paine calda de la o brutarie care era fix langa ei, dar votul meu nu s-a pus.
Mi-am pierdut de mult deja speranta ca cineva poate sa faca ceva in tara asta. Eu nu pot sa inteleg cum mai pun unii botu' la "sa dam comunistii jos". I-am mai dat si in '96 si in '04 si s-a vazut ce bine a iesit.
Ciuma rosie va fi inlocuita de ciuma portocalie. Schimbam periodic baronii PSD cu aia de la PD-L. Cu ce poate cineva sa spuna ca-s mai buni Blaga, Videanu, Berceanu, Udrea si lista continua, decat aia de la PSD? Cu nimic, ne fura si unii si altii.

Cea mai tare a fost una de la un prieten din copilarie. Ala sustinea ca acum se vor speria de popor, pentru ca poporul se mobilizeaza cand e nevoie. Ce face?
Din punctul meu de vedere reactia poporului le va intari si mai mult naravurile bine cunoscute. Daca o data la sapte-opt ani poporul in loc sa linseze cativa, ca atunci poate ar mai prinde frica, aplica zicala aia "la vremuri noi, tot noi..." si considera ca vine "schimbarea", pai pot sa fure linistiti pana la adanci batraneti.

Eu nu-s surprins de rezultat. Ma asteptam sa iasa neamtul, sunt surprins doar de diferenta foarte mare. Am crezut ca o sa fie la mustata ca cu prostanacu' in 2009.
Este o tendinta relativ normala sa se mearga pe o politica "de dreapta". Asta pe hartie, caci la noi n-au treaba partidele cu ideologii d-astea, decat in "acte".

Eu tot pe la NZ visez, nu prea e de stat aici...

[raven8999]

Eu am fost si in al doilea tur ce-i drept, ca ma dusesem dimineata dupa niste paine calda de la o brutarie care era fix langa ei, dar votul meu nu s-a pus.

E ok, nici voturile multora din diaspora nu s-au pus. S-a asigurat Ponta de asta

[Keos]

Anul asta parca mi-a innebunit familia. Si prietenii. Am fost pur si simplu atacat verbal ca nu m-am dus la vot, desi am explicat cat am putut mai bine ca din punctul meu de vedere nu am cu cine sa votez, ma simteam ca in Eminescu avand de ales intre un smintit si un misel. Parca ar fi avut bani pusi la pariuri pe Ponta, incredibil de agresivi. O prietena a mers pana acolo ca a zis ca nu mai vorbeste cu mine, asta dupa ce s-a certat cu verisoara-sa din Elvetia pentru ca a votat cu Iohannis... incredibil.

M-au blocat si pe mine unii la niste faze, chiar si dintre colegii de munca, mai in gluma mai in serios, unii isi pierd mintile cand vine vorba de politica, partide, etc. Iar pe net a curs prostia garla, nimic mai distractiv decat sa ii vezi pe unii spalandu-se pe cap cu poeziile altora si crezand ca au facut o revolutie sau ceva...


Sa fim seriosi neolith cu voturile din diaspora, a fost exagerata tema aia pana si-au dat doi ministri demisia, imi bag picioarele in ea diaspora...

[Merced]

Parerea mea ca acolo a fost un risc calculat. Eu zic ca Ponta era constient ca este o diferenta mult mai mica decat aratau sondajele si s-a gandit sa nu si-o fure ca Geoana, pe voturile de afara. Stia foarte bine ca el va pierde grav acolo, chit ca e vorba de 3-400.000 de voturi. Pai Basescu ultima oara parca a castigat la vreo cincizeci si ceva de mii... Si retineti, daca se numarau doar voturile din tara Geoana era castigator.
A mers la risc, dar nu i-a iesit. Eu zic ca oricum pierdea, la diferenta mai mica. Dar modul cum si-a incalcat promisiunea ca votul afara se va desfasura cum trebuie, si inca de la 9 dimineata televiziunile aratau cozi interminabile sigur a mai scos cativa nehotarati sau suparati din tara sa voteze contra lui.

[raven8999]

Sa fim seriosi neolith cu voturile din diaspora, a fost exagerata tema aia pana si-au dat doi ministri demisia, imi bag picioarele in ea diaspora...

Cum anume a fost exagerata tema diasporei? Ce s-a intamplat e real si documentat, doua demisii ale unor oameni pusi acolo fix pentru treaba asta in scopul de a-i mai drege din imagine lui Ponta inseamna ca s-a scapat ieftin.

Daca zici ca se exagereaza, ce anume n-a fost atat de rau? E ok ca oamenii din regiuni nefavorabile lui Ponta sa fie impiedicati cu intentie si prin orice mijloc sa voteze? In conditiile in care ai primit avertismente si sugestii din timp, iar tu ai sustinut sus si tare ca nu vor fi probleme, e ok sa faci oamenii sa astepte pana la 10+ ore pentru a vota? Asta in cazul in care apuca sa o faca si nu se numara printre cei peste o suta de mii care au asteptat ca fraierii si au ramas pe dinafara. Sau acele mii alungate cu gaze lacrimogene pentru ca s-au revoltat impotriva bataii de joc la care au fost supusi. E ok imaginea, si-asa terfelita, pe care a transmis-o Romania catre Europa cu aceasta ocazie? De ce crezi ca se cere demisia lui Ponta din afara, daca nu e mare chestie? Crezi ca ministrii aia, pusi special pentru a face jocul lui Ponta si a preveni cat mai multi oameni din diaspora sa voteze, sunt niste victime sarmane nevoite sa-si dea demisia la presiunea publicului si a presei? Crezi ca e in regula cand Ponta si aliatii se fac ca ploua si zic ca votul se desfasoara ireprosabil cand imaginile demonstreaza altceva? Daca nici unul din lucrurile astea nu e in regula, atunci unde s-a exagerat? Ca m-ai facut curios.

Inteleg ca pe tine probabil nu te afecteaza in nici un fel ce s-a intamplat in diaspora si nici pe mine, dar de aici si pana la a spune "imi bag picioarele, ce-mi pasa mie" e prea de tot. Problema e acolo si poti sa o recunosti, chiar daca nu-ti pasa.

[boboS]

Eu am fost "asaltat" pe facebook cu sute de mesaje si postari (fara sa exagerez) pro Iohannis. Aveam impresia ca facebook-ul e site-ul personal a lui Iohannis. Cred ca am sters peste 15 persoane din lista de friends care deja o luase pe aratura tare de tot.
PS: A nu se intelege ca sunt pro Victor Ponta. Pur si simplu urasc discutiile politice unde daca ai vreo parere diferita decat a interlocutorului ea nu conteaza pentru ca ori ai creierul spalat ori esti batut in cap.

[Keos]

@ neolith: in sensul ca jumatate din discutiile din campania electorala au fost despre asta.

Oricum, pacat ca nu a fost situatia inversata, ii vedeam pe astia ce au fost acum foarte ingrijorati de aia din afara ce faceau.

[alios]

eu am tot respectul pentru cei din afara... sa stai 5-6 ore la coada ca sa votezi nu e pentru oricine...

cel mai bun lucru care a iesit din treaba asta cu alegerile este pastrarea separarii puterii instat...

ca asa, psd-ul are parlamentul are guvernul avea si presidentia, deci pasul spre totalitarism era micut asta face orban in ungaria, de au ajuns sa puna taxe suplimentare pe sapun, si vroiau taxa pe internet.

sunt curios cati ati reactiona daca s-ar propune si la noi sa platesti 1 euro pe fiecare 1GB download sau upload

[Tresty]

apropo de asta cu taxa pe internet, facusem eu un calcul ca ieseai mai ieftin sa iei de exemplu Lost-ul HD la legit decat de pe torente, dld-ul te costa vreo 150E si blu-rayurile 94 de dolari...

[std]

Cum e, domnilor, ați văzut evenimentele de aseară? Ați fost în Piață?

Cum vi s-a părut?

[Zâna Măseluţă]

Eu nu mă mai uit la știri de vreun an, nici nu am știut că nu mai e prim-ministru grindeanu ăla... când m-a întrebat un coleg azi dacă am văzut ce e în piață am zis că iar au scumpit ăstia roșiile. Problemele mele sunt de genul că a lăsat baba de la șapte ușa liftului deschisă și am urcat azi pe scări sau că ăla de la magazinul de la parter nu mai are pe stoc ursuleț la litru, nu justiție, procurori și alte bălării d-astea de babe suferinde. Or să agite și ăstia ledurile de la telefon vreo două nopți cu retragere la strabucks mai la spargerea mitingului bucuroși că au subiect de facebook și apoi așteaptă următoarea revoluție din piață mai prin iarnă așa...

[Merced]

Sunt in continuare profund dezamagit de .ro si ce se intampla aici dupa aproape 30 de ani de la "revolutie". O tara mai dezbinata nu stiu daca exista prin zona, poate mai la rasarit turcii sa fie intr-o situatie mai de rahat din punctul asta de vedere.
Scarba e mare cand pornesc televizorul. Nu prea mai exista jurnalism, televiziunile de stiri tin partea unei tabere sau alteia. Vreau sa vad stiri cat de cat obiective, jurnalisti care ii penalizeaza si pe unii si pe altii, nu panarame gen Gadea sau Rares Bogdan...
Trist este si ca alternativa la PSD nu prea exista, USR-ul nu prea m-a convins, iar ceilalti au fost toti pe la putere la un moment dat si nu au facut nimic. D-aia isi fac astia de cap, ca opozitia s-a dinamitat singura. La PSD de la nou lider la nou lider au aparut personaje din rau in mai rau. Mi-e dor de Nastase, sincer... Macar ala era si inteligent. Ma tem ca daca Dragnea va pica intr-un final cine stie ce dement ii ia locul, Nicolicea, Codrin Stefanescu... Sunt in stare.
Mi-e rusine cand vad paparuda aia de Dancila ca ne reprezinta. Femeia practic pare sa fi ramas la nivelul de elev slab in clasele primare, nu reuseste sa citeasca cursiv de pe o foaie in limba romana... Femeia ii face pe Grindeanu sau Tudose sa para niste prim-ministrii pe care sa-i dorim. Iar PSD-istii o tin pe aia ca i-a votat lumea. Corect, i-a votat, dar oare daca stiau toti votantii lor cine va conduce guvernu' dupa doi ani, oare mai votau asa masiv? Am dubiile mele in privinta asta. Doar apropierea de alegerile prezidentiale si o eventuala cearta cu ALDE pe tema viitorului candidat ne mai scapa de astia probabil.

[std]

La PSD de la nou lider la nou lider au aparut personaje din rau in mai rau.

Cumva, ăsta e lucrul care și pe mine mă sperie cel mai tare. Dacă ar fi să votez strict pe bază de "doctrină", la modul primitiv, eu ar trebui să votez cu PSD, dar cât de socialist ai fi, îți tremură mâna când îi vezi pe-ăia. Nu că ar fi mai breji de partea cealaltă. Vorba unuia, ultima oară a ieșit PSD pentru că o grămadă de lume a zis că decât cu proștii, mai bine cu hoții.

De USR nu știu ce să zic. Mi se pare că au progresat un pic față de 2016, când erau într-adevăr ridicoli. Programul lor politic și comunicarea lor zici că erau sesiuni de slavă ale seminariilor de dezvoltare personală și time management la care vrei, nu vrei, te trezești înscris prin corporații. Convingători, neconvingători, au reușit să se mobilizeze cât de cât pentru inițiativa aia cu fără penali.

Dar dincolo de asta, ce mă supără e că toată povestea asta ne distrage de la problemele reale. Oameni care trăiesc de pe o zi pe alta, infrastructură publică și locuințe care se degradează -- vorba lui ZM, ușa de la lift. Cum se plângea pe vremuri Grigore din Nisa (more or less...), dacă întrebi cine a tras o bășină, ți se răspunde că justiția ar trebui să fie independentă.

[Tresty]

Ceea ce mă sperie pe mine e atitudinea neo-nazistă de genul dacă nu ești cu mine ești împotriva mea pe care o văd în cercurile mele de prieteni și cunoștințe, de ambele tabere. Prin definiție de ceva ani eu sunt în tabăra cetățeanului turmentat gen "Eu cu cine votez?". Nu că aștept să mi se spună, ci să mi se explice de ce unii ar fi mai buni.

Dar nu frate, încearcă să porți o discuție cu un PSDist despre cum premierul actual e cam praf, sau că Dragnea e pe interes, iar răspunsul va fi "Haștagistule! huo!". Evident, de partea cealaltă, când încerci să explici că au fost și niște lucruri bune făcute de guvernarea actuală care nu pot fi tăgăduite gen oprirea cocoloșirii fiscale a corporațiilor, salariile medicilor, profesorilor, programul cu vouchere de biciclete in București, răspunsul va fi echivoc "Comunistule!".

În orice caz, de un lucru sunt convins, votul negativ nu va funcționa niciodată pentru termen lung. Acum e la modă să dai mue la PSD (vezi finala din Canada cu Halep). Acum vreo 3-4 ani era un alt dușman public numărul unu în Băsescu. Așa cum Ponta și-a bazat campania electorală pe "Eu nu sunt Băsescu" și a pierdut, la fel sunt convins că o campanie bazată pe "Votați cu noi pentru că măcar nu suntem PSD și Dragnea" va fi la fel de păguboasă pentru țară.

[Merced]

De acord baietii, dar ce sa facem? Asta e destinul nostru ca tara, sa stam in jeg? Sa nu avem spitale, invatamantul sa fie la pamant, infrastructura spre zero? O alta criza economica ne-ar baga de tot in corzi, noi avand cresterea economica pe baza de consum cu care se mandresc prostii astia de acum. E trist ca pana si de la hoti au ramas doar prostii, ca mai erau cate unii cu cap prin PSD. Smecheri si pe furaciuni, dar sa ii mai duca si capul un pic. Ce sa vorbim acum cand il avem pe Andrusca la economie. Daca nu stiti cine e, vedeti pe youtube si va lamuriti rapid.

[adijarca]

Tot ce trebuie sa facem e un pic de cultura civica cu prietenii si rudele care voteaza psd. Le explicam care e realitatea si stergem rtv si a3 di lista de canale. Nu-i usor dar alternativa e sa asteptam sa moara pensionarimea creacuta in comunism.

[pegas]

mda... vezi tu, nu e usor. in primul rand prin prisma varstei unor votanti psd, apoi prin prisma realitatii... care e realitatea? pentru multi, democratii au taiat pensiile/salariile iar psd le-a crescut... daca stai sa judeci doar asa, iti iese o treaba. daca te apuci sa le explici ca ne-au indatorat pe noi si generatiile viitoare, incep textele ca "si noi am dus-o greu".

ma uitam la soacra-mea, care in esenta nu e om rau si are principii morale si tot o aud "da de ce nu ii lasa in pace sa guverneze, fara sa ii mai incurce?" ce sa ii mai explici de penali, de justitie.....

si sa stii tu ca nu cred ca pensionarimea mai e acum problema. parerea mea e ca un numar din ce in ce mai mare de "40" de ani, fara studii, fara un loc de munca stabil, ajung sa fie acum "grosul" votantilor psd...

nush care e solutia...

[std]

La ultimele alegeri, voturile care au făcut diferența pentru PSD nu a venit de la pensionari și șomeri din mediul rural. PSD a depășit celelalte partide între studenți, între cei cu studii superioare, și între cei cu un loc de muncă.

Deci nu e doar o problemă de cultură civică la mijloc -- dacă baza lor era formată doar din pensionarii anilor '90, s-ar fi erodat în timp din, cum să zic, cauze naturale . Putem să punem problema că asta s-a întâmplat din cauza absenteismului, dar atunci s-ar părea că lipsa de cultură civică e în partea cealaltă .

De fapt, cred că la mijloc este și un grup mare de tineri dezamăgiți de lipsa de oportunități și de condiții de trai, care pune ușor botul la o "mână de fier", mai ales când vine în contrast cu moliciunea, lipsa de fermitate și de idei a opoziției. Mulți dintre ei au crescut în familii care s-au confruntat cu sărăcia anilor '90 și începutului de ani 2000, care aveau pe bună dreptate lucruri mai urgente și mai dificile de făcut decât să le construiască spiritul civic. Iar studiile superioare gen Spiru sau facultățile obscure din ASE nu au educat nici gândirea critică, nici spiritul civic, și doar au legitimat într-un mod absurd cultura banului cu orice preț și a individualismului.

IMHO schimbarea, dacă e să vină, trebuie să vină de la vârf, de la bază n-are nicio șansă (ceea ce e nasol pentru că, deh, atunci e o chestie de noroc). Vârful politicii o să fie tot timpul oglinda electoratului, iar al nostru e scofâlcit și uscat de totalitarism, de tranziție și de emigrație. Și cred că principalul lucru care lipsește acolo sus e cultura serviciului public -- ideea că puterea politică e delegată prin vot, nu obținută pe deplin, astfel încât rolul oamenilor politici e unul de serviciu public, nu de conducere. Actul de conducere, la nivelul unei instituții sau a alteia, e doar modul în care serviciul public e implementat. De-aia avem **** ca ăsta, cu înalții demnitari: https://www.youtube.com/watch?v=EYVtXdV2zpU .

[Tresty]

Tot ce trebuie sa facem e un pic de cultura civica cu prietenii si rudele care voteaza psd. Le explicam care e realitatea si stergem rtv si a3 di lista de canale. Nu-i usor dar alternativa e sa asteptam sa moara pensionarimea creacuta in comunism.

A împinge pe alții să nu voteze PSD nu e o soluție atâta vreme cât nu oferi o alternativă viabilă atunci când te întreabă "Bine, atunci cu cine altineva să votez?". Destule milioane de români au votat cu PSD nu pentru că au votat anti ceva, ci pentru că au votat pro altceva. Pro pensii mărite, pro salarii mărite la stat, pro protecție socială. Și e extraordinar de greu să convingi pe cineva care acum primește câteva sute de lei sau de euro în plus în fiecare lună că ăsta este de fapt un lucru rău.

[Merced]

Cateva sute de lei in plus? Sau de euro? Hahaha... Poate la aia cu pensii speciale. Ce au facut astia de fapt? Ca sa se tina de legea pensiilor au facut mizeria aia cu transferul contributiilor de la angajator la angajat si le-au crescut din pix salariile cu vreo 5% asa. Cui i-a crescut, ca unii au ramas si cu ele scazute. Pe la doctori au crescut salariul dar dupa ce au taiat sporuri la gramada au ramas multi cu buza umflata. La politisti la fel. Nu stiu ce poti zice ca au facut.
Eu nu am nimic impotriva cu respectarea votului. Ok, au iesit astia. Dar ei singuri si-au dat jos doua guverne ceva mai competente in comparatie cu asta, adica macar aia stiau cat de cat sa mai lege cateva vorbe. Ei de ce au dreptu' sa isi **** guverne pe banda rulanta si cand lumea cere sa dispara paparuda asta care nu stie pe ce lume ei si clica din Teleorman, se supara si plang pe la UE ca se face lovitura de stat.
Ne omoara cu un program de guvernare, dar ei de un an jumate nu mai stiu cum sa faca cu legile justitiei, in timp ce se pierd fonduri pentru spitale regionale, lucrari mari de infrastructura mai sunt asa doar pe hartie, preturile au crescut pe linie cam la orice, cu mai mult decat au crescut ei salariile...

Acum sunt de acord ca nu exista opozitie care sa faca ceva, cel putin nu momentan. Dar macar din partea astora un pic de respect, sa puna si ei un guvern cu oameni ceva mai competenti si cat de cat specializati in domeniile alea, nu la misto asa doar ca raspund la comenzile jegosului de Dragnea. Mi-e groaza daca ramane guvernul asta si la anu', cat de rau ne vom face de ras la UE...

[Merced]

[Tresty]

Oricine iese, luni o să fie scandal maxim.

[Merced]

Scandalul incepe de azi. S-a anulat primul tur.

[Tresty]

Aparent am fost optimist cu luni.

[Merced]

Pare-se ca mult scandal n-a iesit.

Decizia asta a fost foarte intarziata. Cred ca trebuiau, cu tot riscul sa iasa nenea, sa lase lucrurile sa curga. Poate nu iesea si era mai simplu apoi sa il scoti din joc.

E un precedent periculos sa anuleze CCR-ul asa, cum li se scoala lor.

[Tresty]

De ieșit nu ieșea Guru în ciuda sondajelor false de la iRealitatea. La casele de pariuri Lasconi era favorită 66% și ăia nu se joacă cu banii.

Sincer eu mă bucur că n-a trebuit să pun azi ștampila pe ea doar ca să nu iasă Mesia de pe Tik Tok. Serviciile în orice caz au fost complet nepregătite.

[Merced]

Nu știu ce să zic. Eu prin jur am văzut multe persoane hotărâte să îl voteze... Prin comentarii pe net, nu mai zic...

[std]

No, un lucru bun a iesit din toata treaba asta -- meme atat de bune ca in saptamanile astea n-am mai avut de cand l-au condamnat pe Dragnea .

[john]

@Merced - după ultimele sondaje, se pare că într-adevăr nu ar fi ieșit Lasconi. Vedem în martie/aprilie cine iese, dar ce se va întâmpla până în martie va fi și mai interesant - toate măsurile de austeritate după atâtea promisiuni vor conduce la mișcări sociale / sindicale.

[Tresty]

Sondajele au devenit irelevante după turul 1, când chiar și exit pollurile îl dădeau pe Ciolacu mare favorit să câștige și nici măcar nu a intrat în turul 2...
Om trăi și om vedea, politica a devenit iar neinteresantă pentru două luni. Ne revedem în martie când începe iar nebunia.

[john]

Nu te pot contrazice Tresty, dar mega-sondajul despre care spun era realizat post-factum (și mai mult ca o întrebare auxiliară) când respondenții nu mai au motive să ascundă intenția de vot. CG ar fi ieșit cu 60%, Lasconi cu 20%, diferența reprezentând-o indiferența și voturile nule. Caut rezultatele sondajului și editez

[Tresty]

Problema cea mare în opinia mea e că ambele părți susțin sus și tare că "apără democrația", și partea cea mai nasoală e că eu cred că amândouă au partea lor de dreptate.
Pe de o parte doar cineva bătut în cap poate să creadă că zecile de mii de conturi de tik tok și de facebook, precum și zecile de clipuri regizate și filmate profesionist sunt opera exclusivă a "susținătorilor voluntari ai lui CG" și s-au cheltuit fix zero lei cum susține Guru.
Pe de altă partea cine sunt ăștia nouă să blocheze dreptul oamenilor de a fi tâmpiți? Nu asta e democrația până la urmă? Votul unuia care vede două minute un film pe tik-tok și se decide e fix egal cu cel al unuia care pune mâna și studiază fiecare candidat, urmărește interviuri și citește platforme electorale. Ca să nici nu mai vorbim de educație...

În altă ordine de idei, chiar acum e un ditamai shitshow la Curtea de Apel cu susținători CG.