Pentru ca majoritatea oamenilor sunt facuti pentru a fi condusi. Chiar si cei care se revolta impotriva sistemului, in marea lor majoritate, nu ar sti ce sa puna in loc. Si, de altfel, o exacerbare a ideii de libertate duce la aberatii de gindire.
Ascult opinii
_________________
I hurl, therefore I am!
<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Hurl la 2001-09-27 16:41 ]</font>
Libertate sau constringere
Moderator: Moderatori
-
Guest
-
Guest
-
Useri şterşi
Care-i problema ta, atita vreme cit aberatiile in speta nu-ti afecteaza libertatea personala? Din cite stiu, tu nu te jenezi sa aberezi.Chiar si cei care se revolta impotriva sistemului, in marea lor majoritate, nu ar sti ce sa puna in loc. Si, de altfel, o exacerbare a ideii de libertate duce la aberatii de gindire.
adică nu fa git daca nu ai o solutie? Asta e bullshit.
Bah nu exista "o exacerbare a ideii de libertate"
Off-topic:
DatZasH> fii baiat gigel si mai da-mi o data nr de tel just in case te rog, ca se precipita lucrurile. Nu l-am notat si am vazut ca ai sters reply-ul ala.
korn@k.ro
10x
<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Korn la 2001-09-28 08:14 ]</font>
Eliade dupa tot ceea ce a studiat a ajuns la urmatoarea concluzie: Omul nu va fi pe deplin liber pana nu va murii ultimul zeu...Oricum libertatea ne este constransa de legi asa ca atata timp cat vor exista legi nu vom fi liberi. In schimb daca nu vor exista legi va fi anarhie dar vom fi liberi...Cum e mai bine? Libertate constransa sau anarhie?
-
Guest
Korn> Mane, am spus eu ceva de nefacut git? Am spus doar ca unii fac git ca sa se dea mari. Eu fac git pentru ca stiu ce as pune in loc:
Prostii trebuie sa se lase condusi de destepti, care trebuie sa profite de pe urma lor. Atit.
blackice> chestia cu Eliade era legata de constringerile la care este supus omul din partea religiei. Eu vorbeam si despre altele (cele din partea politicului, economicului). Anarhie... hm, cred ca ar fi ceva de capul ei, atita vreme cit nu s-ar baga nimeni peste mine. Libertatea constrinsa sucks
.dictatura minoritatii inteligente a planetei
Prostii trebuie sa se lase condusi de destepti, care trebuie sa profite de pe urma lor. Atit.
blackice> chestia cu Eliade era legata de constringerile la care este supus omul din partea religiei. Eu vorbeam si despre altele (cele din partea politicului, economicului). Anarhie... hm, cred ca ar fi ceva de capul ei, atita vreme cit nu s-ar baga nimeni peste mine. Libertatea constrinsa sucks
... parerea mea... hic
Probabil putini dintre voi sunt constienti ca abereaza pe acest topic. Cred ca si mai putini realizeaza ce ar insemna anarhia.
Btw - anarhie = miscare burgheza impotriva proletariatului (una din definitiile dictionarului stiintific). Asta doar ca fapt divers deoarece in acceptiunea de azi inseamna nerespectarea niciunor reguli sociale si interumane, niciunor valori morale.
In final, ca o concluzie, lamerii care se gandesc la anarhie ar face bine sa mediteze asupra conceptului inainte de a face vreo afirmatie, caci altfel consecintele ar putea fi fatale.
Nota filosofica - omul a renuntat la libertatea suprema (prin care putea avea placerea) in favoarea societatii care ii oferea siguranta. Teama de durere este mai presus decat dorinta de placere.
Btw - anarhie = miscare burgheza impotriva proletariatului (una din definitiile dictionarului stiintific). Asta doar ca fapt divers deoarece in acceptiunea de azi inseamna nerespectarea niciunor reguli sociale si interumane, niciunor valori morale.
In final, ca o concluzie, lamerii care se gandesc la anarhie ar face bine sa mediteze asupra conceptului inainte de a face vreo afirmatie, caci altfel consecintele ar putea fi fatale.
Nota filosofica - omul a renuntat la libertatea suprema (prin care putea avea placerea) in favoarea societatii care ii oferea siguranta. Teama de durere este mai presus decat dorinta de placere.
eugeniu> 1. asa ca o intrebare: tu chiar n-ai altceva de facut decit sa citesti dictionare? Crezi ca definitia anarhiei o cautam eu? Daca aveam nevoie de asa ceva, ma duceam direct la DEX si nu mai era nevoie sa intreb.
2. Ce daca se abereaza, mah? Ce, tu stai acasa si te gindesti numai cum sa faci bani, sa bulesti femei si sa conduci in formula 1? N-are voie omul sa-si dea cu parerea despre o chestie, ca imediat sar zece care zic ca nu-i intereseaza. Pai du-te mah, citeste-ti dictionarele, murdareste peretele din buda, ca nu cred ca te-am intrebat pe tine nimic.
3. Cit despre faptul ca am avea printre noi vreun lider legendar? "In ranita fiecarui soldat zace bastonul de maresal", asa ca o chestie aproximativ citata. Ce, te-ai ofuscat ca am zis ca prostii trebuie sa se lase condusi de oamenii inteligenti? Pai, mi se pare absolut normal, iar daca te-ai simtit lezat, ce concluzie crezi ca pot sa trag?
Si nu, n-as vrea sa fiu conducator, as vrea sa fiu aproape singur pe Pamint, ca prea e multa prostie peste tot pe unde te intorci.
2. Ce daca se abereaza, mah? Ce, tu stai acasa si te gindesti numai cum sa faci bani, sa bulesti femei si sa conduci in formula 1? N-are voie omul sa-si dea cu parerea despre o chestie, ca imediat sar zece care zic ca nu-i intereseaza. Pai du-te mah, citeste-ti dictionarele, murdareste peretele din buda, ca nu cred ca te-am intrebat pe tine nimic.
3. Cit despre faptul ca am avea printre noi vreun lider legendar? "In ranita fiecarui soldat zace bastonul de maresal", asa ca o chestie aproximativ citata. Ce, te-ai ofuscat ca am zis ca prostii trebuie sa se lase condusi de oamenii inteligenti? Pai, mi se pare absolut normal, iar daca te-ai simtit lezat, ce concluzie crezi ca pot sa trag?
Si nu, n-as vrea sa fiu conducator, as vrea sa fiu aproape singur pe Pamint, ca prea e multa prostie peste tot pe unde te intorci.
... parerea mea... hic
Hurl> Eu cred ca tu esti foarte frustrat. Nu pot sa-mi dau seama de ce, nu pot face analize psihanalitice pe net, insa pot sa-mi dau seama ca suferi de un anumit complex de superioritate 
In ceea ce priveste dictionarul, eu consider ca decat sa aberez pe langa un subiect, mai degraba ma informez si abia apoi aberez. Nu stiu ce te-a putut deranja pe tine in afirmatiile mele.
In ceea ce priveste dictionarul, eu consider ca decat sa aberez pe langa un subiect, mai degraba ma informez si abia apoi aberez. Nu stiu ce te-a putut deranja pe tine in afirmatiile mele.Sa stii ca da... Ori de cite ori un asemenea specimen ia in consideratie ideea de anarhie, pericolul e maxim. Da, si lameri e aia care nu gindesc ca tine, nu?In concluzie, lamerii care se gandesc la anarhie ar face bine sa mediteze asupra conceptului inainte de a face vreo afirmatie, caci altfel consecintele ar putea fi fatale
Care om? Nu a ales nimeni nimic. Sau vorbesti din experienta?omul a renuntat la libertatea suprema (prin care putea avea placerea) in favoarea societatii care ii oferea siguranta. Teama de durere este mai presus decat dorinta de placere.
Eu cred ca nu stii despre ce vorbesti, si pot sa-mi dau seama de ce.Hurl> Eu cred ca tu esti foarte frustrat. Nu pot sa-mi dau seama de ce, nu pot face analize psihanalitice pe net, insa pot sa-mi dau seama ca suferi de un anumit complex de superioritate
On-topic:
Cred ca ar trebui clarificat mai intii conceptul de libertate. Detalii in episodul viitor.
Off-topic:
level sucks... dar levelishtii si mai tare
<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Korn la 2001-10-01 09:49 ]</font>
eugeniu, tu cred ca ai o bubita mare, stimabile. Stand bine sa ma gindesc, m-am documentat despre subiectul asta in primul rind din realitate. Daca trebuie sa citesti neaparat carti pentru asta, najpa de tine. Ia si judeca cu propriul continut al craniului si s-ar putea sa ajungi la cu totul alte concluzii decit citesti prin cine stie ce cocleli de tratate scrise de un american idiot care se credea centrul universului.
Si, de altfel, vroiam opiniile celorlalti, sa ma pot edifica si mai mult. Nu vreau sa ma contrazic ca belemecul pe forum, ci sa ascult idei. Nu-ti place, nu minca, ca-ti cade greu la stomac.
Iar la faza cu frustrarea, normal ca-s frustrat. Sint frustrat ca din cauza prostilor din Romania (care, in treacat fie spus, se inmultesc pe zi ce trece) am ajuns sa fiu condus de o gasca de bosorogi ratati, mincinosi si care, pe deasupra, cistiga intr-o zi cit mine in zece ani. Sint frustrat ca, desi sint cu mult peste medie, am ajuns intr-un serviciu de rahat, cu un salariu in bataie de joc, in timp ca prostalani cu trei clase ma scuipa in ochi pentru ca li se pare ca trebuie sa le fac pantofii. Sint frustrat pentru ca nu se intrevede nici o ameliorare a situatiei si nu cred ca Romania isi va reveni din prostie pentru inca multa vreme. Iar daca tie asta nu ti-ar crea o suta de mii de draci, inseamna ca nu are sens sa vorbesc.
Despre complex de superioritate, a se citi mai sus.
Si, apropo, analiza psihanalitica = pleonasm.
Strictly on topic: pornisem de la o idee a unui scriitor rus (Dostoievsky parca), anume ca omul nu vrea sa fie liber, ca are nevoie de conducatori, de cineva care sa gindeasca pentru el. Ei bine, o mare parte din libertate este cistigata (sau este intr-adevar libertate) in momentul in care individul incepe sa gindeasca cu propriul neuron. Pina atunci, orice discutie despre libertate este absolut inutila, pentru ca ceea ce are omul reprezinta drepturi, nu libertate.
_________________
I hurl, therefore I am!
<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Hurl la 2001-10-01 18:45 ]</font>
<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Hurl la 2001-10-01 18:47 ]</font>
Si, de altfel, vroiam opiniile celorlalti, sa ma pot edifica si mai mult. Nu vreau sa ma contrazic ca belemecul pe forum, ci sa ascult idei. Nu-ti place, nu minca, ca-ti cade greu la stomac.
Iar la faza cu frustrarea, normal ca-s frustrat. Sint frustrat ca din cauza prostilor din Romania (care, in treacat fie spus, se inmultesc pe zi ce trece) am ajuns sa fiu condus de o gasca de bosorogi ratati, mincinosi si care, pe deasupra, cistiga intr-o zi cit mine in zece ani. Sint frustrat ca, desi sint cu mult peste medie, am ajuns intr-un serviciu de rahat, cu un salariu in bataie de joc, in timp ca prostalani cu trei clase ma scuipa in ochi pentru ca li se pare ca trebuie sa le fac pantofii. Sint frustrat pentru ca nu se intrevede nici o ameliorare a situatiei si nu cred ca Romania isi va reveni din prostie pentru inca multa vreme. Iar daca tie asta nu ti-ar crea o suta de mii de draci, inseamna ca nu are sens sa vorbesc.
Despre complex de superioritate, a se citi mai sus.
Si, apropo, analiza psihanalitica = pleonasm.
Strictly on topic: pornisem de la o idee a unui scriitor rus (Dostoievsky parca), anume ca omul nu vrea sa fie liber, ca are nevoie de conducatori, de cineva care sa gindeasca pentru el. Ei bine, o mare parte din libertate este cistigata (sau este intr-adevar libertate) in momentul in care individul incepe sa gindeasca cu propriul neuron. Pina atunci, orice discutie despre libertate este absolut inutila, pentru ca ceea ce are omul reprezinta drepturi, nu libertate.
_________________
I hurl, therefore I am!
<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Hurl la 2001-10-01 18:45 ]</font>
<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Hurl la 2001-10-01 18:47 ]</font>
Mai Hurl, sa nu crezi ca nu m-am documentat si din realitate. Insa nimic nu mi se pare mai penal decat punk-erii si ideile lor de viata traita in anarhie pe seama altora care produc ceva. Si crede-ma ca am cunoscut destui.
In ceea ce priveste libertatea ca drepturi ai perfecta dreptate, este restrictiva, dar asta ca sa protejeze in mod cat mai echitabil membrii societatii. Si sa stii ca eu n-am spus niciodata ca sunt de acord cu politica dusa de actualii guvernanti. Dar romanii au ales.
Iar daca totusi nu-ti convine, fa ca mine: eu in toamna asta plec in Olanda. Ai putea si tu sa emigrezi pe undeva. Adevarata libertate sta in a vrea sa faci ceva, in a avea initiativa pentru progres(personal sau copectiv)
In ceea ce priveste libertatea ca drepturi ai perfecta dreptate, este restrictiva, dar asta ca sa protejeze in mod cat mai echitabil membrii societatii. Si sa stii ca eu n-am spus niciodata ca sunt de acord cu politica dusa de actualii guvernanti. Dar romanii au ales.
Iar daca totusi nu-ti convine, fa ca mine: eu in toamna asta plec in Olanda. Ai putea si tu sa emigrezi pe undeva. Adevarata libertate sta in a vrea sa faci ceva, in a avea initiativa pentru progres(personal sau copectiv)
-
Guest
eugeniu, as pleca cu cea mai mare placere. Dar am un singur motiv de plecare (banii) ... de fapt doua (prostia din tara), dar o mie ca sa ramin (prieteni, tipi cu care poti sa bei o bere si sa discuti ce-ti taie capul, fumei meserie ). Ce sa-i fac, sunt un sentimental. :razz:
In ce priveste libertatea, nu prea m-ai inteles. Era chestia ca trebuie sa intelegi ca esti liber ca sa poti fi cu adevarat liber. Trebuie sa gindesti, trebuie sa-ti exerciti drepturile constient, nu cu ajutorul gindirii unor idioti, alesi de ceata de prosti care se numeste masa de alegatori.
<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Hurl la 2001-10-02 22:52 ]</font>
). Ce sa-i fac, sunt un sentimental. :razz:In ce priveste libertatea, nu prea m-ai inteles. Era chestia ca trebuie sa intelegi ca esti liber ca sa poti fi cu adevarat liber. Trebuie sa gindesti, trebuie sa-ti exerciti drepturile constient, nu cu ajutorul gindirii unor idioti, alesi de ceata de prosti care se numeste masa de alegatori.
<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Hurl la 2001-10-02 22:52 ]</font>
'shogun', mane, daca tu esti adevaratul shogun de pe vechiul forum, sa-i tragi una lui Korn din partea mea, ca e un big bastard ca macheste Metaxa ******* fara mine. In rest, sa traiti si sa machiti. 
On topic, tot cu privire la tine: incearca sa folosesti cartile doar ca pe un ghid, nu le lasa sa-ti preia controlul asupra vietii. Citate poate sa "citeze" oricine ( :razz: ) dar sa le folosesti ca sa-ti faci propria idee asupra vietii e mai greu.
_________________
I hurl, therefore I am!
<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Hurl la 2001-10-02 23:00 ]</font>
On topic, tot cu privire la tine: incearca sa folosesti cartile doar ca pe un ghid, nu le lasa sa-ti preia controlul asupra vietii. Citate poate sa "citeze" oricine ( :razz: ) dar sa le folosesti ca sa-ti faci propria idee asupra vietii e mai greu.
_________________
I hurl, therefore I am!
<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Hurl la 2001-10-02 23:00 ]</font>
Din pacate pentru noi Hurl, nicaieri nu exista un sistem individual de alegere. Majoiratea alege. Dar cu toate acestea toti indivizii pot avea un cuvant de spus.
Oricum sunt perfect de acord cu faptul ca trebuie sa fim constienti de libertatea noastra. Dar aceasta libertate cred ca trebuie folosita intr-un mod constructiv. Nu cred ca e bine sa ne cramponam intr-o conducere sau in alta, chiar daca nu ne convine. Cam atat am avut de spus.
Oricum sunt perfect de acord cu faptul ca trebuie sa fim constienti de libertatea noastra. Dar aceasta libertate cred ca trebuie folosita intr-un mod constructiv. Nu cred ca e bine sa ne cramponam intr-o conducere sau in alta, chiar daca nu ne convine. Cam atat am avut de spus.
Rogue, daca esti cine cred eu ca esti, sa-l pleznesti pe shogun pentru ca nu stie sa aprecieze o Metaxa de sapte stele si pe Korn pentru ca fura de la taticu si de la mamica. Oricum, cica esti meserie.
On topic: in ziua de azi nimeni nu este pe deplin liber. Oricind, in orice situatie, va interveni o constringere din partea societatii, din partea altei persoane, din partea propriei constiinte. Plus ca anumite portiuni ale libertatii le ai doar prin reprezentanti. Sau le poti exercita doar prin intermediul lor. Which sucks big time.
Plec la Sibiu.
On topic: in ziua de azi nimeni nu este pe deplin liber. Oricind, in orice situatie, va interveni o constringere din partea societatii, din partea altei persoane, din partea propriei constiinte. Plus ca anumite portiuni ale libertatii le ai doar prin reprezentanti. Sau le poti exercita doar prin intermediul lor. Which sucks big time.
Plec la Sibiu.
... parerea mea... hic
-
Guest
Vorbesti de libertate ... tu CREZI ca ai libertate pe acest forum ? Nu vezi monitorizarea admin-ului ... nu pentru a gasi mesaje cu continut obscen ci mesaje ce pot ataca pozitia sa ...
Orice mesaj ce va fi considerat periculos va fi sters ... si asta doar pentru ca o poate face !
Fac pariu ca orice mesaj pus de mine va fi sters ...
Orice mesaj ce va fi considerat periculos va fi sters ... si asta doar pentru ca o poate face !
Fac pariu ca orice mesaj pus de mine va fi sters ...
`shogun`, mosule, numai acuma doua zile. Da' sa stii ca, la gabaritul meu (a se intreba Kornu'), doar daca ingurgitam toata sticla de unul singur ajungeam cum banuiesc ca te-ai facut tu.
No offence.
Cit despre topic, ramine de spus ce voi sustine cred ca toata viata: dictatura inteligentei reale a unui popor, nu a smenarilor si a parvenitilor. Oooops, iar m-am luat prea in serios. Da' las' ca-mi trece.
No offence.
Cit despre topic, ramine de spus ce voi sustine cred ca toata viata: dictatura inteligentei reale a unui popor, nu a smenarilor si a parvenitilor. Oooops, iar m-am luat prea in serios.
Da' las' ca-mi trece.... parerea mea... hic
