O BOALA incurabila !
Moderator: Moderatori
Da, merge sa pui un multiplicator mai mic. Nu stiu daca merge mai mare, dar mai mic sigur merge.ithanium2 wrote:Apropo de chestia asta. Vreau sa imi iau un 2500+ barton. Problema este ca nu vreau sa il o/c, vreau doar sa maresc fsb-ul la 400 si sa scad din multiplicator. Este posibil ? Va creste temperatura ?? Placa Epox 8rda+ "deblocheaza" Xp Barton ???
Merge categoric! Eu BARTONUL 2800 ce il am in prezent am coborat multiplicatorul pe 11 si am urcat fsb-ul pe 200 si functioneaza la aceasi temperatura cum era pe 12,5 x 166 desi in prezent functioneaza si cu 112 mhz mai mult decat frecventa initiala.ithanium2 wrote:Apropo de chestia asta. Vreau sa imi iau un 2500+ barton. Problema este ca nu vreau sa il o/c, vreau doar sa maresc fsb-ul la 400 si sa scad din multiplicator. Este posibil ? Va creste temperatura ?? Placa Epox 8rda+ "deblocheaza" Xp Barton ???
Tinand seama ca viata unui procesor athlon xp este de 5-7 ani (am citit mai demult intr-un articol de pe div.ro), sa presupunem ca ar injumatati-o. Minim 2,5 ani nu crezi ca e deajuns pentru un procesor??? oricum devine depasit. Poate de aceea merita overclocking-ul.Daedalus wrote:Chestia asta cu marirea fsb'ului si scaderea multiplicatorului, desi merge mai bine (la aceleasi temperaturi) nu scade din durata procesorului? Chiar asa simplu e?
Da si totusi cred ca scade cu mult viata procesorului decat in "lucrul" din multiplicator, deoarece o frecventa marita a fsb-ului solicita mai mult tranzistorii.
Va recomand sa citit aceasta pagina de la Overclockers.com:
"Bottom Line
There is a message here - Heat does degrade and in a measurable way. Heat will kill your CPU, and the more heat, the quicker. It should be your objective, overclocking or not, to run your systems at the lowest possible temperature. Whether or not the projected CPU Life coincides with economic life is a decision we each make and obviously impacts what you will tolerate as to how hot your CPU runs."
Overclockingul afecteaza durata de viata a cpu, datorita faptului ca este corelat cu o ridicare a vcore si cu o crestere a temperaturii. In cazul unei raciri adecvate, eu cred ca o/c este o solutie... viabila!
Tot legat de durata de viata a procesoarelor (overclockate):
"Reduced CPU life A normal CPU is designed to last between 10 to 20 years. If the life of the CPU is reduced by 50%, the CPU will last between 5 and 10 years, at the rate that technology is advancing; how useful will that system be in 5 years? (Given my clients past record this system will be used for about 2 years) So in reality, you will not have to worry about this that much because of the lifetime of a computer these days.
Increased CPU heat All CPUs produce excess heat; a heat sink is used to dissipate this heat. An overclocked CPU produces more heat than normal, the solution for this problem is to use a larger heat sink / fan combo. Heat is also the largest contributor to loss of CPU life; therefore a cool CPU will last longer than a hot CPU. An over heated CPU will cause system lockups and crashes." http://www.slcentral.com/articles/00/1/ocenduser/
Si, in loc de concluzie:
"Overclocking a processor means increasing its working frequency and, consequently, its working temperature; sometimes you need to increase the power voltage of the processor, further increasing the temperature, in order to obtain a stable configuration. Temperature is very important, because on it depends the electro migration, a nightmare for processor owners. This phenomenon causes the connections within an electronic component, processor included, to break and it is directly linked to the working frequency of the component. Electro migration always occurs during the life of a processor, no difference if overclocked or not, because in either case it generates heat while working; overclocking makes this phenomenon to occur earlier due to the increase of temperature." http://www.hwupgrade.com/overclock/cpu/index2.html
Sper ca viitoarele discutii pe marginea titlului acestui topic si a urmarilor o/c-ingului sa se poarte avand in vedere cele mentionate mai sus.
BTW, intrebari legate de durata de viata a componenteleor o/c-ate am avut si eu cu mai bine de 1 an in urma... Seth965 mi-a raspuns in cadrul acestui topic... puteti gasi informatii utile si acolo!
"Bottom Line
There is a message here - Heat does degrade and in a measurable way. Heat will kill your CPU, and the more heat, the quicker. It should be your objective, overclocking or not, to run your systems at the lowest possible temperature. Whether or not the projected CPU Life coincides with economic life is a decision we each make and obviously impacts what you will tolerate as to how hot your CPU runs."
Overclockingul afecteaza durata de viata a cpu, datorita faptului ca este corelat cu o ridicare a vcore si cu o crestere a temperaturii. In cazul unei raciri adecvate, eu cred ca o/c este o solutie... viabila!
Tot legat de durata de viata a procesoarelor (overclockate):
"Reduced CPU life A normal CPU is designed to last between 10 to 20 years. If the life of the CPU is reduced by 50%, the CPU will last between 5 and 10 years, at the rate that technology is advancing; how useful will that system be in 5 years? (Given my clients past record this system will be used for about 2 years) So in reality, you will not have to worry about this that much because of the lifetime of a computer these days.
Increased CPU heat All CPUs produce excess heat; a heat sink is used to dissipate this heat. An overclocked CPU produces more heat than normal, the solution for this problem is to use a larger heat sink / fan combo. Heat is also the largest contributor to loss of CPU life; therefore a cool CPU will last longer than a hot CPU. An over heated CPU will cause system lockups and crashes." http://www.slcentral.com/articles/00/1/ocenduser/
Si, in loc de concluzie:
"Overclocking a processor means increasing its working frequency and, consequently, its working temperature; sometimes you need to increase the power voltage of the processor, further increasing the temperature, in order to obtain a stable configuration. Temperature is very important, because on it depends the electro migration, a nightmare for processor owners. This phenomenon causes the connections within an electronic component, processor included, to break and it is directly linked to the working frequency of the component. Electro migration always occurs during the life of a processor, no difference if overclocked or not, because in either case it generates heat while working; overclocking makes this phenomenon to occur earlier due to the increase of temperature." http://www.hwupgrade.com/overclock/cpu/index2.html
Sper ca viitoarele discutii pe marginea titlului acestui topic si a urmarilor o/c-ingului sa se poarte avand in vedere cele mentionate mai sus.
BTW, intrebari legate de durata de viata a componenteleor o/c-ate am avut si eu cu mai bine de 1 an in urma... Seth965 mi-a raspuns in cadrul acestui topic... puteti gasi informatii utile si acolo!
- necromanthus
- Posts: 424
- Joined: Sat Sep 29, 2001 3:00 am
Exista jocuri care se impotmolesc (aparent inexplicabil) si ne fac sa dam cu tastatura de pereti.
Cateva situatii in care cele 5000 de puncte (in 3DMark2001 - default) nu sunt suficiente:
1) Motor neoptimizat si/sau cu bug-uri. Este cel mai intalnit caz.
In zilele de astazi toti neavenitii s-au apucat sa faca jocuri: fura un motor de Quake2 (de exemplu),
si dupa ce-l burdusesc cu sute de mii de poligoane si cu texturi de 512x512 vor sa dea lovitura.
Evident,un sistem cu o forta bruta impresionanta poate compensa "genialitatea" creatorilor,
dar asta este spre rusinea lor ...
2) RAM insuficient. Este "boala prostului" !
Multi baieti veseli (plini de ciuda ca sistemele amicilor merg mai bine decat al lor) se impacienteaza
si fac upgrade la placa video si procesor (upgrade-uri care mai de care mai "pitoresti") uitand de RAM.
In momentul de fata,256 MB RAM este o cerinta primordiala !
3) HDD prea lent si/sau fragmentat. Alt caz foarte frecvent.
Multe jocuri lucreaza cu HDD-ul in "real-time" (swap-uri si alte fisiere temporare).
La jocurile recente,un HDD cu 4400-5400 rot/min este de multe ori insuficient.
Daca mai adaugam la asta si un mare grad de fragmentare,obtinem o veritabila "frana" de sistem.
Un HDD cu 7200 rot/min defragmentat (cel putin) o data pe luna este o solutie in acest caz.
4) Windows "sufocat".
Saturat de MIRC-uri,Messenger-uri,DEMO-uri,programe BETA si alte prostioare,Windows-ul face mari
eforturi ca sa ne satisfaca cerintele tiranice.Dupa sute de instalari/dezinstalari obtinem un
sistem de operare facut varza (numai bun pentru 2 carnati cabanos).
Un lucru mai putin stiut: foarte putine programe se dezinstaleaza corect (!)
Un caz (celebru) pe care l-am intalnit: un WinXP,obtinut prin upgrade la un WinME,obtinut prin upgrade
la un Win98SE,obtinut prin upgrade la un Win98.Cu sute de mii de intrari in registri,cu sute de DLL-uri
si VXD-uri inutile (dar uneori accesate),acest "mosneag" se incapatana sa traiasca.
Solutie 1 (NU rezolva complet problema): folositi programe de tip "RegClean".
Solutie 2 : reinstalati Windows-ul (pe "curat") cel putin o data pe an (daca va place sa fiti "beta-testeri").
5) Driveri necorespunzatori. Este "boala snobilor".
Multi se grabesc sa-si updateze driverii (in special pentru placa video) desi au TNT2M64 sau RadeonVE
(asta doar ca exemplu). Total gresit !
Ultimele versiuni de drivere (NVIDIA sau ATI) aduc "optimizari" DOAR pentru placile de top.
In marea majoritate a cazurilor,"optimizarile" se fac in detrimentul calitatii imaginii si al placilor mai vechi !
Folositi driverele originale ale placii video si vizitati site-ul producatorului pentru update-uri.
Evitati driverele "generice" !
6) Sistem overclock-at.
Un sistem NEoverclock-at functioneaza MULT mai bine decat unul "asuprit".
Ridicarea FSB-ului la majoritatea placilor de baza (cele cu FSB sincron) duce si la marirea frecventei
prin PCI -33MHz default- (frecventele AGP-ului si PCI-ului se obtin prin divizarea FSB-ului).
Drept urmare,placa de sunet va functiona incorect (am intalnit cazuri de diafonii imense,"pacanituri" si
chiar amutire totala la ridicarea FSB-ului peste o anumita limita).
O alta consecinta: HDD-ul va functiona incorect (sunt modificati si parametrii interfetei EIDE).
Vom avea rateuri la citire/scriere,deci HDD-ul va opera mai LENT !
Majoritatea temporizarilor sistemului sunt date peste cap (implicate aici: mouse,tastatura,sunet,HDD)
mai sunt si altele,dar avem deja un "mega-post".
poate cu alta ocazie ...
sanatate la fanii XtremPC
Cateva situatii in care cele 5000 de puncte (in 3DMark2001 - default) nu sunt suficiente:
1) Motor neoptimizat si/sau cu bug-uri. Este cel mai intalnit caz.
In zilele de astazi toti neavenitii s-au apucat sa faca jocuri: fura un motor de Quake2 (de exemplu),
si dupa ce-l burdusesc cu sute de mii de poligoane si cu texturi de 512x512 vor sa dea lovitura.
Evident,un sistem cu o forta bruta impresionanta poate compensa "genialitatea" creatorilor,
dar asta este spre rusinea lor ...
2) RAM insuficient. Este "boala prostului" !
Multi baieti veseli (plini de ciuda ca sistemele amicilor merg mai bine decat al lor) se impacienteaza
si fac upgrade la placa video si procesor (upgrade-uri care mai de care mai "pitoresti") uitand de RAM.
In momentul de fata,256 MB RAM este o cerinta primordiala !
3) HDD prea lent si/sau fragmentat. Alt caz foarte frecvent.
Multe jocuri lucreaza cu HDD-ul in "real-time" (swap-uri si alte fisiere temporare).
La jocurile recente,un HDD cu 4400-5400 rot/min este de multe ori insuficient.
Daca mai adaugam la asta si un mare grad de fragmentare,obtinem o veritabila "frana" de sistem.
Un HDD cu 7200 rot/min defragmentat (cel putin) o data pe luna este o solutie in acest caz.
4) Windows "sufocat".
Saturat de MIRC-uri,Messenger-uri,DEMO-uri,programe BETA si alte prostioare,Windows-ul face mari
eforturi ca sa ne satisfaca cerintele tiranice.Dupa sute de instalari/dezinstalari obtinem un
sistem de operare facut varza (numai bun pentru 2 carnati cabanos).
Un lucru mai putin stiut: foarte putine programe se dezinstaleaza corect (!)
Un caz (celebru) pe care l-am intalnit: un WinXP,obtinut prin upgrade la un WinME,obtinut prin upgrade
la un Win98SE,obtinut prin upgrade la un Win98.Cu sute de mii de intrari in registri,cu sute de DLL-uri
si VXD-uri inutile (dar uneori accesate),acest "mosneag" se incapatana sa traiasca.
Solutie 1 (NU rezolva complet problema): folositi programe de tip "RegClean".
Solutie 2 : reinstalati Windows-ul (pe "curat") cel putin o data pe an (daca va place sa fiti "beta-testeri").
5) Driveri necorespunzatori. Este "boala snobilor".
Multi se grabesc sa-si updateze driverii (in special pentru placa video) desi au TNT2M64 sau RadeonVE
(asta doar ca exemplu). Total gresit !
Ultimele versiuni de drivere (NVIDIA sau ATI) aduc "optimizari" DOAR pentru placile de top.
In marea majoritate a cazurilor,"optimizarile" se fac in detrimentul calitatii imaginii si al placilor mai vechi !
Folositi driverele originale ale placii video si vizitati site-ul producatorului pentru update-uri.
Evitati driverele "generice" !
6) Sistem overclock-at.
Un sistem NEoverclock-at functioneaza MULT mai bine decat unul "asuprit".
Ridicarea FSB-ului la majoritatea placilor de baza (cele cu FSB sincron) duce si la marirea frecventei
prin PCI -33MHz default- (frecventele AGP-ului si PCI-ului se obtin prin divizarea FSB-ului).
Drept urmare,placa de sunet va functiona incorect (am intalnit cazuri de diafonii imense,"pacanituri" si
chiar amutire totala la ridicarea FSB-ului peste o anumita limita).
O alta consecinta: HDD-ul va functiona incorect (sunt modificati si parametrii interfetei EIDE).
Vom avea rateuri la citire/scriere,deci HDD-ul va opera mai LENT !
Majoritatea temporizarilor sistemului sunt date peste cap (implicate aici: mouse,tastatura,sunet,HDD)
mai sunt si altele,dar avem deja un "mega-post".
poate cu alta ocazie ...
sanatate la fanii XtremPC
Ultimele chipseturi nu mai sufera de boala asta, deci la nForce2 sau Intel Springdale poti lasa PCI-ul si AGP-ul la valoarea standard si sa cresti FSB-ul cat doresti. In plus, la AMD overclocking-ul nu se face (numai) din FSB.necromanthus wrote:6) Sistem overclock-at.
Un sistem NEoverclock-at functioneaza MULT mai bine decat unul "asuprit".
Ridicarea FSB-ului la majoritatea placilor de baza (cele cu FSB sincron) duce si la marirea frecventei
prin PCI -33MHz default- (frecventele AGP-ului si PCI-ului se obtin prin divizarea FSB-ului).
Drept urmare,placa de sunet va functiona incorect (am intalnit cazuri de diafonii imense,"pacanituri" si
chiar amutire totala la ridicarea FSB-ului peste o anumita limita).
O alta consecinta: HDD-ul va functiona incorect (sunt modificati si parametrii interfetei EIDE).
Vom avea rateuri la citire/scriere,deci HDD-ul va opera mai LENT !
Majoritatea temporizarilor sistemului sunt date peste cap (implicate aici: mouse,tastatura,sunet,HDD)
In plus HDD-ul nu va opera mai lent, ci la viteza maxima sau deloc. Mai documenteaza-te.
- necromanthus
- Posts: 424
- Joined: Sat Sep 29, 2001 3:00 am
Citeste mai atent ce scriu altii inainte de a face afirmatii: era vorba de placile cu FSB sincron !Rabbit wrote: Ultimele chipseturi nu mai sufera de boala asta, deci la nForce2 sau Intel Springdale poti lasa PCI-ul si AGP-ul la valoarea standard si sa cresti FSB-ul cat doresti. In plus, la AMD overclocking-ul nu se face (numai) din FSB.
In plus HDD-ul nu va opera mai lent, ci la viteza maxima sau deloc. Mai documenteaza-te.
Cat despre HDD-uri ... ai multe de invatat !
Faci confuzie intre frecventele semnalelor prin interfata EIDE si viteza de operare a HDD-ului.Am facut prea multe teste in acest sens si nu-mi pierd timpul cu contraziceri ieftine.
Invata despre sectoare,piste,capete de R/W,timpi de acces,GAP-uri si mai vorbim (eventual).
Si inca o rugaminte am: nu mai posta doar ca sa-ti ocupi timpul !
Ce intelegi prin placi cu FSB sincron? Sincron intre cine si cine? FSB/RAM, FSB/PCI, FSB/AGP? Daca e vorba de ultimele doua cazuri ai dreptate, e exact situatia opusa celei descrise de mine.
Cat despre HDD nu fac nici o confuzie, sau cel mult nu ne intelegem.
Uite un citat interesant:
Intr-adevar, postez ca sa-mi ocup timpul, nu stiu cine m-a pus sa scriu pe un astfel de forum. De fapt stiu cine...
Sa ne auzim cu bine!
Cat despre HDD nu fac nici o confuzie, sau cel mult nu ne intelegem.
Uite un citat interesant:
Nu zice nicaieri de scaderea performantei hard disk-ului.Daca frecventa PCI este crescuta peste 37 MHz, problemele ce apar in comunicatia cu hard disk-ul ar putea fi ameliorate prin anumite ajustari facute cablului ATA: incercati sa folositi pentru conectare doar mufa aflata la sfarsitul cablului, deoarece in cea din mijoc ar putea aparea reflectii parazite generate de cei 10-15 cm suplimentari parcursi de semnalul electric; de asemenea, incercati sa folositi un cablu cat mai scurt posibil (totusi nu mai scurt de 18 cm), obtinut eventual prin taierea panglicii dupa conectorul median (renuntand astfel la cel de al doilea conector); nu folositi rack-uri pentru HDD daca PCI-ul functioneaza la frecventa crescuta, deoarece adaugarea cablului suplimentar (chiar conteaza cei 3-5 cm), precum si a mufei centronics (de conectare a sertarului la stativ), adauga reflectii parazite; nu indoiti cablurile mai mult decat este necesar; folositi un creion pentru a realiza un punct de inflexiune rotund pe panglica; nu suprapuneti portiuni ale acesteia; in cazul conectarii unui HDD (irelevant pentru o unitate ATA-33) este important sa nu se foloseasca decat cabluri tip panglica, deoarece cablurile rotunde (rounded) ignora adesea pozitionarea firelor de masa, cu rol in reducerea bruierii si reflectiei semnalelor dintr-un fir intr-altul; pentru discurile de 7200 rpm (sau peste) este necesara o ventilatie adecvata, dar pentru orice disc (chiar si de 4400 rpm) este important sa fie lasata libera (in vederea ventilatiei pasive) zona circuitelor, pentru a da ocazia racirii controllerului intern si a memoriei cache.
Intr-adevar, postez ca sa-mi ocup timpul, nu stiu cine m-a pus sa scriu pe un astfel de forum. De fapt stiu cine...
Sa ne auzim cu bine!
- necromanthus
- Posts: 424
- Joined: Sat Sep 29, 2001 3:00 am
Problema nu se pune "ce inteleg eu prin FSB sincron" ci "explica-mi ce inseamna FSB sincron" !Rabbit wrote:Ce intelegi prin placi cu FSB sincron?
Sa ne auzim cu bine!
La placile de baza cu FSB sincron (hai sa luam cazul cu KT266/266A ),busul magistralei CPU-chipset este acelasi cu busul pe magistrala memoriilor-chipset .
La placile cu FSB asincron (placile moderne KT333/400/400A & nForce2 ),busul magistralei CPU-chipset la valoarea 266 poate fii diferit de busul memorie-chipset ( in cazul DDR333/400 ). Regula nu se respecta daca busul CPU este >333 , northbridge-ul lucrand sincron cu memoriile . In fine ... 2 much philosophy 4 nothing ...
Cat despre citatul "interesant" pe care l-ai dat (luat nu stiu de unde),problema reflectiilor parazite ce apar la overclocking este MINORA in comparatie cu problema decalajelor intre fronturile semnalelor de ceas.
Hai ca e tarziu si intram in amanunte care n-au legatura cu tema discutiei.
S-auzim numai de bine !
Trebuie sa recunosc ..... si eu am fost un overclocker..... asta pana cand
nu mi-a mai pornit placa video care cred ca isi triplase greutatea datorita radiatoarelor de pe ea .... javascript:emoticon(':D') DIN CE cauza nu mai pornea ?? ..simplu un radiator s-a deplasat si a facut un mic scurt javascript:emoticon(':lol:') in fine norocul meu ca a pornit !!!
ASA ca fratilor nu credeti ca daca ar fii asa bun Oc acesta s-ar face direct din fabrica , producatorii s-ar scoate de nishte bani in plus....in schimb ei ne lasa pe noi sa le busim si sa mai platim ceva $ pt altele noi .... deci...
NO MORE OC !!! javascript:emoticon('
')
nu mi-a mai pornit placa video care cred ca isi triplase greutatea datorita radiatoarelor de pe ea .... javascript:emoticon(':D') DIN CE cauza nu mai pornea ?? ..simplu un radiator s-a deplasat si a facut un mic scurt javascript:emoticon(':lol:') in fine norocul meu ca a pornit !!!
ASA ca fratilor nu credeti ca daca ar fii asa bun Oc acesta s-ar face direct din fabrica , producatorii s-ar scoate de nishte bani in plus....in schimb ei ne lasa pe noi sa le busim si sa mai platim ceva $ pt altele noi .... deci...
NO MORE OC !!! javascript:emoticon('
Trebuie sa fiu de acord cu [bMurcielad[/b]... nu de alta dar am patit si eu chestii din astea cu un pc mai vechi. O/C este o chestie de fitze si impresii... inutila de altfel. din moment ce toti aveti procesoare ce depasesc bariera de 1800, 1900 sau 2000mhz (1800+ --> 2000+) nu tre sa va bateti capul cu O/C, nu de alta dar pana la urma tot se "beleste". si dup'aia ce veti face? veti cumpara alt cpu/placa video pe care o veti o/c la fel? inutil...
vechiul nickname: Spetsnaz
Probabil ca nu ai auzit de producativitate... sa-ti dau un mic exemplu: am un prieten care se ocupa cu vanzarea de cd-uri cu filme. Lasand la o parte (i)legalitatea afacerilor lui, in mare, munca lui se rezuma la crearea de filme in format DivX pe 1 sau 2 cd-uri, dupa DVD-uri. Are un procesor XP 1700+ T-bred, un procesor nu foarte scump la ora actuala. E inutil sa-ti spun ca encodingul audio si video depinde intr-o proportie covarsitoare de frecventa cpu: acum iti imaginezi ca a preferat sa incerce aceasta "chestie de fitze si impresii... inutila de altfel", numita O/C, economisind enorm de mult timp: sa presupunem ca a crescut frecventa cu maximum 50% (de la 1466 la ~2200 MHz - sunt cpu-uri 1700+ care pot atinge aceasta frecventa) - nu spun ca timpul castigat prin aceasta manevra este proportional in aceeasi masura, insa sunt mai mult ca sigur ca timpul pentru o codare DivX s-a redus cu mai bine de 1/3. Inutil? Eu spun ca nu!Terente wrote:O/C este o chestie de fitze si impresii... inutila de altfel.

Ricardo nu te mai chinui!!Unii sunt greu de convins!!ricardo wrote:Probabil ca nu ai auzit de producativitate... sa-ti dau un mic exemplu: am un prieten care se ocupa cu vanzarea de cd-uri cu filme. Lasand la o parte (i)legalitatea afacerilor lui, in mare, munca lui se rezuma la crearea de filme in format DivX pe 1 sau 2 cd-uri, dupa DVD-uri. Are un procesor XP 1700+ T-bred, un procesor nu foarte scump la ora actuala. E inutil sa-ti spun ca encodingul audio si video depinde intr-o proportie covarsitoare de frecventa cpu: acum iti imaginezi ca a preferat sa incerce aceasta "chestie de fitze si impresii... inutila de altfel", numita O/C, economisind enorm de mult timp: sa presupunem ca a crescut frecventa cu maximum 50% (de la 1466 la ~2200 MHz - sunt cpu-uri 1700+ care pot atinge aceasta frecventa) - nu spun ca timpul castigat prin aceasta manevra este proportional in aceeasi masura, insa sunt mai mult ca sigur ca timpul pentru o codare DivX s-a redus cu mai bine de 1/3. Inutil? Eu spun ca nu!Terente wrote:O/C este o chestie de fitze si impresii... inutila de altfel.

Eu am avut in vedere faptul ca unii fac o/c doar din placere, sau ceva de genu asta... in cazul prezentat de Ricardo as fi de acord. Si Dj, de ce nu te abtii de la comentariile asupra carora nu esti sigur?DjDaLiu wrote: Ricardo nu te mai chinui!!Unii sunt greu de convins!!
vechiul nickname: Spetsnaz
Am facut undeva referire la tine ? Nu cred ca face cineva o/c din placere!!Terente wrote:Eu am avut in vedere faptul ca unii fac o/c doar din placere, sau ceva de genu asta... in cazul prezentat de Ricardo as fi de acord. Si Dj, de ce nu te abtii de la comentariile asupra carora nu esti sigur?DjDaLiu wrote: Ricardo nu te mai chinui!!Unii sunt greu de convins!!
Am facut undeva referire la tine ? Nu cred ca face cineva o/c din placere!!Terente wrote:Eu am avut in vedere faptul ca unii fac o/c doar din placere, sau ceva de genu asta... in cazul prezentat de Ricardo as fi de acord. Si Dj, de ce nu te abtii de la comentariile asupra carora nu esti sigur?DjDaLiu wrote: Ricardo nu te mai chinui!!Unii sunt greu de convins!!
Te citez: "O/C este o chestie de fitze si impresii... inutila de altfel".
Cresterea frecventei unui procesor XP1700 (1466 Mhz) la 2000-2200 Mhz ti se pare chiar atat de inutila mai ales ca temperatura procesorului nu a crescut decat cu vreo 3 grade si un voltaj de 1,725 v pt 2000 Mhz si undeva la 1,8 v pt 2200 Mhz ?
chill, mai baieti,
oc-ul de exemplu eu l-am facut de cateva ori doar pentru a vedea ce scor iese in 3dmark si cat de bine se poate in jocuri la configuratia respectiva. Insa, un spor de performante nu poate fi decat imbucurator in cazul in care iti micsoreaza timpul de predare a unei lucrari, de randare in 3DSMax, etc.
oc-ul de exemplu eu l-am facut de cateva ori doar pentru a vedea ce scor iese in 3dmark si cat de bine se poate in jocuri la configuratia respectiva. Insa, un spor de performante nu poate fi decat imbucurator in cazul in care iti micsoreaza timpul de predare a unei lucrari, de randare in 3DSMax, etc.
No hai ca ma bag si eu peste voi...
....daca mut jumperul de pe Mobo de la 133 la 166 rezultand astfel un 2600+ se arde procesorul ?
As fi facut asta din BIOS dar nu mai booteaza.
Probleme cu temperaturi nu mai am din cauza lui Volcano 7+

As fi facut asta din BIOS dar nu mai booteaza.
Probleme cu temperaturi nu mai am din cauza lui Volcano 7+
Thoroughbred 2000+ O/C @ 2700+ (FSB 450MHz)
Leadtek WinFast NCR18D PRO nForce2 rev.B
Corsair XMS 256Mb 450MHz CL2 (8-4-4-3)
Daytona GeForce 4 ti4200 O/C @ ti4800se
Coolers:
CPU: Thermaltake Volcano 7+
GPU: Titan D3TB 60mm
Case: 3xAntec Fan 80mm
Leadtek WinFast NCR18D PRO nForce2 rev.B
Corsair XMS 256Mb 450MHz CL2 (8-4-4-3)
Daytona GeForce 4 ti4200 O/C @ ti4800se
Coolers:
CPU: Thermaltake Volcano 7+
GPU: Titan D3TB 60mm
Case: 3xAntec Fan 80mm
si tu te pripesti in afirmatii? daca ati citi si voi un pic "printre randuri" ati intelege mai bine. prin "fitze si impresii" m-am referit la faptul ca daca ai un pc bun nu mai trebuie sa-l o/c, si aceia care o fac, o fac just 4 fun, sau chestii de genu, sa vad pana unde merge. n-am dreptate? :-?ithanium2 wrote:Terente chiar daca s-a referit la tine si chiar o meriti a facut-o pe buna dreptate. Daca tu afirmi ca o/c inseamna " o chestie de fitze si impresii... inutila de altfel " atunci sa stii ca esti total pe dinafara ce inseamna o/c si ai postat numai ca sa iti cresti numaru de posturi.
vechiul nickname: Spetsnaz
Nu-i intotdeauna asa, caci daca prin oc iti scade timpul de randare al unei imagini in 3dsmax ( si crede-ma ca le randezi pana iti ies de-ti vine acru ), atunci este o schimbare binevenita!
Last edited by Yoshi on Thu Aug 21, 2003 9:15 pm, edited 1 time in total.
Poate nu ne intereseaza parerile si recomandarile tale , ok ? Daca vrem sa ne ardem procesoarele si placile video si memoriile ce ai tu cu asta ?Terente wrote:Eu am zis ca un 100-200mhz acolo nu strica, da sa ai cu adv nevoie (cum ai zis tu in 3dsmax), dar sa-l duci la extrem nu este chiar recomandat, decat daca ai neaparata nevoie si nici atunci pentru multa vreme. Acum e formulat bine?
Poate vrem sa le prajim ca sa ne luam altele mai bune :lol:
Intrebare: La tine in semnatura scrie ca l-ai dus la 2700+ si tu zici ca din bios nu il poti duce la 2600+ cum ai reusit? din multiplicator ? :oStyx wrote:No hai ca ma bag si eu peste voi.......daca mut jumperul de pe Mobo de la 133 la 166 rezultand astfel un 2600+ se arde procesorul ?
As fi facut asta din BIOS dar nu mai booteaza.
Probleme cu temperaturi nu mai am din cauza lui Volcano 7+
Oricum nu cred ca o sa reusesti din jumperi daca nu poti din bios.
Totusi incearca sa pui multiplicatoru pe default si mareste fsb-ul din 1 in 1 mhz pentru ca brusc stiu sigur ca nu merge

Pentru terente:
Uitate pe la inceputul acestui topic unde s-a specificat destul de clar de ce merita sa faci o/c mai ales la procesor riscurile fiind 0.
bai, da vad ca pe orice topic se gaseste cineva care sa se planga de romani. iar aici cad ca aproape un reply din trei are acest scop. ma simt enervat de atata prostie si trebiue sa ma apar, din moment ce si eu sunt roman, si deci tinta a acestor critici. ma gandesc la doua posibilitati:
1. multi dintre cei de pe acest forum conspira impotriva Romaniei si agita populatia.
2. multi de aici nu au iesit niciodata pe afara, asta n-ar fi deloc rau, dar nici nu au prea multa minte si iau de bun tot ce discuta toti nespalatii prin tramvaie si autobuze ca sa para si ei importanti
moarte dusmanilor tarii!
asta a fost cam off-topic (ca si criticile aduse romanilor, de altfel).
on-topic:
in principiu oc, aproape in orice conditii e facut are doua caracteristici:
1. nu duce la un spor de performanta notabil
2. nu mplica nici un risc
exceptii la punctul 1 o fac acele produse "speciale":proc cel mai sla tactat dintr-o anumita tehnologie, radeon 9500 facut de ati, si alte asemenea bombe. as vrea si eu sa-mi iau un barton 2500 sa-l fac 3200. dar chiar si asa sporul de perfranta nu este cine stie ce. 3200-ul "facut" de mine o sa fie cam departe de cel "original". iar la r9500 au fost dezactivate 4 conducte de randare pt ca nu functionau cum trebuie,nu degeaba. acuma probabil ca o sa fiu contrazis de styx care sustine sus si tare ca producatorii de procesoare si placi video scot acelasi produs (proc sau placa video) si ii dau frecventele mai mici doar ca sa ne stoarca pe noi mai bine de bani. nu trebuie sa ai nici macar ccunostinte elementare de "vanzare", ci doar un creier, fie el cat de mic, numai sa existe, ca sa-ti dai seama ca asta este cea mai mare aberatie posibila, si ca asa ceva e imposibil; producatorii ar avea numai de pierdut (foarte, farte multi bani).si sa spui ca un 2800 "este un 3200 subclokat pentru ca nu a trecut testele de temperatura shi stabilitate la paramentri de 3200" este acelasi lucru. de fapt asta e cea mai mare tampenie nu ce a zis styx. pai tu crezi ca oamenii aia de la amd nu numai ca testeaza fiecare proc, dar se uita si la temperatura si in functie de asta il baga la o anumita actegorie? tin sa te nunt ca aia ABIA daca testeaza pur si simplu procesoarele sa vada daca mesg, dar nici asa nu o fac prea bine din moent ce exista procesoare cu "defecte din fabrica". le incadreaza la o anumita categorie in functie de nr de tranzistori ce se gsesc in el.
tu crezi ca astea se fac la gamada si dupa aia se uita care unde isi are locul? ai rija ca incepi sa clci pe urmele lui cipran.
acum sa revenim de unde plecasem. de ce nu se obtnie un spor de perf prea mare?
pt ca oc se face din software, nu putem sa taiem un proc si sa-i mai bagam si noi niste tranzistori. pai cum sa mearga o piesa la fel cu alta daca nu e la fel din punct de vedere fizic?
din cauza asta nu o sa mearga 3200-ul meu si al lui djdaliu ca unul normal. asta nu inseamna insa ca astfel de oc nu merita facute, chiar daca nu aduc un spor de perf rpea mare, macar vezi o diferenta. si tot din cauza asta nu ii merge fsb-ul 450 al lui styx in realitate la 450, ci mult mai jos. totusi cu asta a faut o treaba buna.
cine isi mai ia un 1700 cand diferenta dintre el si un 2200 e <8$? barton 2500 i-a luat locul.
1. multi dintre cei de pe acest forum conspira impotriva Romaniei si agita populatia.
2. multi de aici nu au iesit niciodata pe afara, asta n-ar fi deloc rau, dar nici nu au prea multa minte si iau de bun tot ce discuta toti nespalatii prin tramvaie si autobuze ca sa para si ei importanti
moarte dusmanilor tarii!
asta a fost cam off-topic (ca si criticile aduse romanilor, de altfel).
on-topic:
in principiu oc, aproape in orice conditii e facut are doua caracteristici:
1. nu duce la un spor de performanta notabil
2. nu mplica nici un risc
exceptii la punctul 1 o fac acele produse "speciale":proc cel mai sla tactat dintr-o anumita tehnologie, radeon 9500 facut de ati, si alte asemenea bombe. as vrea si eu sa-mi iau un barton 2500 sa-l fac 3200. dar chiar si asa sporul de perfranta nu este cine stie ce. 3200-ul "facut" de mine o sa fie cam departe de cel "original". iar la r9500 au fost dezactivate 4 conducte de randare pt ca nu functionau cum trebuie,nu degeaba. acuma probabil ca o sa fiu contrazis de styx care sustine sus si tare ca producatorii de procesoare si placi video scot acelasi produs (proc sau placa video) si ii dau frecventele mai mici doar ca sa ne stoarca pe noi mai bine de bani. nu trebuie sa ai nici macar ccunostinte elementare de "vanzare", ci doar un creier, fie el cat de mic, numai sa existe, ca sa-ti dai seama ca asta este cea mai mare aberatie posibila, si ca asa ceva e imposibil; producatorii ar avea numai de pierdut (foarte, farte multi bani).si sa spui ca un 2800 "este un 3200 subclokat pentru ca nu a trecut testele de temperatura shi stabilitate la paramentri de 3200" este acelasi lucru. de fapt asta e cea mai mare tampenie nu ce a zis styx. pai tu crezi ca oamenii aia de la amd nu numai ca testeaza fiecare proc, dar se uita si la temperatura si in functie de asta il baga la o anumita actegorie? tin sa te nunt ca aia ABIA daca testeaza pur si simplu procesoarele sa vada daca mesg, dar nici asa nu o fac prea bine din moent ce exista procesoare cu "defecte din fabrica". le incadreaza la o anumita categorie in functie de nr de tranzistori ce se gsesc in el.
tu crezi ca astea se fac la gamada si dupa aia se uita care unde isi are locul? ai rija ca incepi sa clci pe urmele lui cipran.
acum sa revenim de unde plecasem. de ce nu se obtnie un spor de perf prea mare?
pt ca oc se face din software, nu putem sa taiem un proc si sa-i mai bagam si noi niste tranzistori. pai cum sa mearga o piesa la fel cu alta daca nu e la fel din punct de vedere fizic?
din cauza asta nu o sa mearga 3200-ul meu si al lui djdaliu ca unul normal. asta nu inseamna insa ca astfel de oc nu merita facute, chiar daca nu aduc un spor de perf rpea mare, macar vezi o diferenta. si tot din cauza asta nu ii merge fsb-ul 450 al lui styx in realitate la 450, ci mult mai jos. totusi cu asta a faut o treaba buna.
cine isi mai ia un 1700 cand diferenta dintre el si un 2200 e <8$? barton 2500 i-a luat locul.
Last edited by Phoenix on Mon Aug 25, 2003 10:15 pm, edited 1 time in total.
dodo_13 wrote:Da, merge sa pui un multiplicator mai mic. Nu stiu daca merge mai mare, dar mai mic sigur merge.ithanium2 wrote:Apropo de chestia asta. Vreau sa imi iau un 2500+ barton. Problema este ca nu vreau sa il o/c, vreau doar sa maresc fsb-ul la 400 si sa scad din multiplicator. Este posibil ? Va creste temperatura ?? Placa Epox 8rda+ "deblocheaza" Xp Barton ???
nu fii asa sigur. la tb-ul meu nu merge mai mic de 13, dar mai mare merge. ce vrei tu sa faci tot oc se numeste si creste cu MULT temp. intreaba-l pe tyx, care cred ca e plecat acum. el a facut ceva de genul asta si are perf f bune dar c temp pe masura.
in bios ii arata 1800. a cerscut fsb la 450 si a scazut multiplicatoru.ithanium2 wrote:Intrebare: La tine in semnatura scrie ca l-ai dus la 2700+ si tu zici ca din bios nu il poti duce la 2600+ cum ai reusit? din multiplicator ? :oStyx wrote:No hai ca ma bag si eu peste voi.......daca mut jumperul de pe Mobo de la 133 la 166 rezultand astfel un 2600+ se arde procesorul ?
As fi facut asta din BIOS dar nu mai booteaza.
Probleme cu temperaturi nu mai am din cauza lui Volcano 7+
Oricum nu cred ca o sa reusesti din jumperi daca nu poti din bios.
Totusi incearca sa pui multiplicatoru pe default si mareste fsb-ul din 1 in 1 mhz pentru ca brusc stiu sigur ca nu merge(proprie experienta).
Pentru terente:
Uitate pe la inceputul acestui topic unde s-a specificat destul de clar de ce merita sa faci o/c mai ales la procesor riscurile fiind 0.
oricum perf e pe anga un 2200, nicidecum pe langa un 2700.
am aproape acelasi sistem cu un 2200.
Nu compara Tb-ul tau cu Barton. Si da, sunt foarte sigur ca merge sa pui un multiplicator mai mic pe Barton.Phoenix wrote:dodo_13 wrote: Da, merge sa pui un multiplicator mai mic. Nu stiu daca merge mai mare, dar mai mic sigur merge.
nu fii asa sigur. la tb-ul meu nu merge mai mic de 13, dar mai mare merge. ce vrei tu sa faci tot oc se numeste si creste cu MULT temp. intreaba-l pe tyx, care cred ca e plecat acum. el a facut ceva de genul asta si are perf f bune dar c temp pe masura.
Eu am acasa XP2000+ T-bred B0 cu FSB original la 266 pe care il tin la FSB 333 si multiplicator mai mic, la aceeasi frecventa totala originala. Temperaturile sunt identice, atat idle (45-46) cat si full load (54-55).
da de ce esti asa sigur? nici mcar nu ai un barton. la unele merg la altele nu. la tb-ul meu nu merge, la al lui styx da. si el a marit bus-ul si a micsorat multiplicatorul astfel incat a rezultat char o frecventa mai mica si temp au crescut cu vreo 10-15*. oricum era si logic sa creasca temp, doar e oc, chiar daca frecv e aceeasi. la un moment dat nici nu mai porneste, daca exagereezi cu asta (nu se arde, trebuie reseat bios-ul).
n-am citit tot deci ma scuzati 
necromanthus>>perfect de acord cu tine,un astfel de thread am inititat si eu...da nu mai stiu pe unde e..
totusi sunt doua categorii de o/c-eri
1.baietasii cu super sisteme,care sunt reprezentati exclusiv de scorurile benchmarkurilor...pe acesti copilasi de 14-15-16-17...ani problemele materiale nu constituie o problema,parintii cu salarii fabuloase si supraevaluate scot oricat pt a-si satisface odraslele
2."neorocitii"(nu-i cu ton peiorativ) care-si storc vlaga din saracul duron sau celeron care sfarsesc prin a arde componentele pt un castig minor de 5-6 fps-uri...
asa ii impart eu,pt ca atunci cand un joc iti merge decent la peste 30 fps-uri la o calitate acceptabila(atunci cand monitorul este pe masura) orice o/c este numai un moft sau snobism....
nu obisnuiesc sa o/c,desi candva am facut-o :oops: doar ca sa nu mor prost..dar nu-i absolut nici o filozofie in "arta" o/c-ului....
sunt mult mai multe lucruri pe care le poti face cu un calculator,decat sa il o/c-ezi....si nu vorbesc numai despre lucruri utile.....
chiar vreau si eu sa vad un individ care-si o/c-eaza calculatorul pt a juca mai bine sah(la un nivel mai greu,calculatorul mananca timpi procesor pe paine
)....

necromanthus>>perfect de acord cu tine,un astfel de thread am inititat si eu...da nu mai stiu pe unde e..
totusi sunt doua categorii de o/c-eri
1.baietasii cu super sisteme,care sunt reprezentati exclusiv de scorurile benchmarkurilor...pe acesti copilasi de 14-15-16-17...ani problemele materiale nu constituie o problema,parintii cu salarii fabuloase si supraevaluate scot oricat pt a-si satisface odraslele
2."neorocitii"(nu-i cu ton peiorativ) care-si storc vlaga din saracul duron sau celeron care sfarsesc prin a arde componentele pt un castig minor de 5-6 fps-uri...
asa ii impart eu,pt ca atunci cand un joc iti merge decent la peste 30 fps-uri la o calitate acceptabila(atunci cand monitorul este pe masura) orice o/c este numai un moft sau snobism....
nu obisnuiesc sa o/c,desi candva am facut-o :oops: doar ca sa nu mor prost..dar nu-i absolut nici o filozofie in "arta" o/c-ului....
sunt mult mai multe lucruri pe care le poti face cu un calculator,decat sa il o/c-ezi....si nu vorbesc numai despre lucruri utile.....
chiar vreau si eu sa vad un individ care-si o/c-eaza calculatorul pt a juca mai bine sah(la un nivel mai greu,calculatorul mananca timpi procesor pe paine

Alt-F4
- necromanthus
- Posts: 424
- Joined: Sat Sep 29, 2001 3:00 am