Aplicatii "CORPORATIE"

euufilip · Post by **euufilip** » Wed Oct 08, 2003 11:35 am

credeti ca exista aplicatii (in special jocuri) concepute sa foloseasca in mod excesiv resursele unui calculator desi nu este nevoie, si ar fi posibil sa ajunga la acelasi rezultat cu mult mai putine resurse?

euufilip · Post by **euufilip** » Wed Oct 08, 2003 11:39 am

Eu cred ca da, pentru a-si justifica diferitele piese hardware.
voi ce ziceti? sau e bine, nu e bine....

x3m_dimension · Post by **x3m_dimension** » Wed Oct 08, 2003 12:12 pm

Or fi , nu zic nu , da pe noi ne intereseaza mai mult alea care folosesc la maxim capacitatile pc-ului cu un real folos . vezi cazul half life 2 (stiu ca ai vazut filmuletul ala cu reflexia luminii pe suprafete

)

Post by **Zâna Măseluţă** » Tue Oct 21, 2003 11:01 am

Nu ma raportez la jocuri ci la un fapt concret intamplat ieri la mine in firma. Firma a cumparat un soft de gestiune/contabilitate blablabla numit B-Org (cica o combinatie intre c si Visual Basic). Ni s-a spus ca programul nu ruleaza decat pe calculatoare cu cel putin procesor la 800MHz si 256 MB Ram, chiar daca softul vechi facut in Delphi rula chiar bine pe un pII la 233 si 128 MB ram... a incercat omul sa ma abureasca ca cica se deschide mai greu la inceput si apoi ramane in cache... :-?

Yoshi · Post by **Yoshi** » Tue Oct 21, 2003 2:10 pm

euufilip wrote:credeti ca exista aplicatii (in special jocuri) concepute sa foloseasca in mod excesiv resursele unui calculator desi nu este nevoie, si ar fi posibil sa ajunga la acelasi rezultat cu mult mai putine resurse?

Nu stiu ce stii despre programare, dar intrebarea este cel putin aiurea.
Orice program comercial se supune legilor pietei, caci la ele te referi.
Aceste aplicatii sunt dezvoltate de echipe de programatori, graficieni, coordonatori, marketing, etc.
Pentru a reusi sa te mentii pe piata printr-un dead-line decent, cerut de cel care te finanteaza, orice proiect trebuie sa se desfasoare in cel mai scurt timp. Ori pentru asta structura codului trebuie simplificata la maxim.
Altfel, niste programatori entuziasti au facut niste filmulete accelerate de peste 10 minute care ocupau in jur de 64k.
Daca nu stiti despre ce este vorba sau vreti link, anuntati-ma si il gasesc si-l postez.

ricardo · Post by **ricardo** » Tue Oct 21, 2003 2:16 pm

Toranaga wrote: Altfel, niste programatori entuziasti au facut niste filmulete accelerate de peste 10 minute care ocupau in jur de 64k.

Vorbesti cumva despre acesta?

Doru · Post by **Doru** » Tue Oct 21, 2003 3:24 pm

parerea mea personala este ca majoritatea jocurilor noi sau vechi .. cat si unele aplicatii nu isi justifica sistemul necesar ..

dar .. pt ca totul merge pe banda rulanta .. si creatorii cred ca toti au ultimul racnet de calculator .. vor aparea in continuare jocuri/proguri care vor cere mai mult decat ar fi normal

Post by **Dr. Voidberg** » Tue Oct 21, 2003 3:55 pm

Alea nu sunt filmulete. Toate efectele alea sunt facute real-time. Cu adevarat interesante sunt demo-urile 4k si 64k. Se gasesc o gramada la http://www.scene.org

euufilip · Post by **euufilip** » Fri Oct 24, 2003 12:42 pm

sunt de aceeasi parere cu Xscape. majoritatea isi construiesc enginul pe calculatoare puternice folosind functii standard ale limbajelor in care il concep neocupandu-se de optimizarea lor doar pentru a le scoate mai repede. sunt lucruri care ar putea rula pe sisteme mult mai slabe la aceleasi performante. dovada... stau atatea aplicatii opensource care ne demonstreaza lucrul asta si care sunt ... dupa parerea mea.. muncite.

ricardo · Post by **ricardo** » Sat Oct 25, 2003 6:10 pm

Totul tine de marketing... Daca eu, firma X te pot convinge ca aplicatia mea (neoptimizata pentru a rula si pe sisteme mai obsolete) isi merita banii, nu vad care este problema. (X isi spune:) Putin imi pasa ca exista alte firme, care ofera (pe mult mai putini bani sau chiar gratis) un program similar daca nu stiu sa si-l promoveze.
In ziua de azi, o idee nu inseamna nimic daca nu este impinsa de la spate de motorasul numit... marketing!

Iar ceea ce spui tu despre softwareul open source este... un mit

conform opiniei unui purtator de cuvant Gartner:
We will list the myths Federica Troni, a senior Gartner analyst, told the hundreds of PC system builders here at the conference.

1 Linux will be cheaper than Windows because StarOffice can be used instead of MS Office
2 Linux is free
3 No forced upgrades
4 Linux will require significantly less labour to manage
5 Linux will have a lower total cost of ownership than Windows because of available management tools
6 Hardware will be able to be kept longer if Linux is used or older hardware can be used
7 Applications will be cheap or free
8 Transferable skills

The Inquirer - Gartner claims there are eight Linux desktop myths

Tudor.b · Post by **Tudor.b** » Sat Oct 25, 2003 7:47 pm

Daca firma X face jocuri in genu` filmuletzelor prezentate mai sus, acestea vor avea un pretz estimativ de 5000 USD bucata shi vor fi scoase cam la 10-15 ani...

Yoshi · Post by **Yoshi** » Sat Oct 25, 2003 10:19 pm

Exact.
Cred ca s-au chinuit baietasii aia sa faca asa ceva de le-au sarit capacele.

Cat despre marketing, in general are darul de a-ti face produsul cunoscut. Transparenta ( asta in principiu ). Altfel cum sa afle potentialul client de programelul tau?
ricardo, good point

euufilip · Post by **euufilip** » Mon Oct 27, 2003 5:46 pm

acum.. sa-mi fie scuzat limbajul dar multe firme sunt de-a dreptul nesimtite cand e vorba de marketing.

de multe ori intalnesti sisteme recomandate pe care nu se misca aplicatia respectiva. eu nu zic .. concurenta este mare dar tine putin si de bun simt.

am intalnit recomandari deastea si in reviste (presupun "sponsorizate") gen LEVEL.

o sa ziceti ca de ce nu incerci un demo inainte... dar sa fim seriosi ... o astfel de versiune exista numai la cine se poate lauda cu ceva... multi nu mai scot asa ceva. (???????????) si zic eu este un element demn de luat in seama cand achizitionam ceva.

Alice · Post by **Alice** » Mon Oct 27, 2003 6:04 pm

Zana Maselutza wrote:Nu ma raportez la jocuri ci la un fapt concret intamplat ieri la mine in firma. Firma a cumparat un soft de gestiune/contabilitate blablabla numit B-Org (cica o combinatie intre c si Visual Basic). Ni s-a spus ca programul nu ruleaza decat pe calculatoare cu cel putin procesor la 800MHz si 256 MB Ram, chiar daca softul vechi facut in Delphi rula chiar bine pe un pII la 233 si 128 MB ram... a incercat omul sa ma abureasca ca cica se deschide mai greu la inceput si apoi ramane in cache... :-?

ala e program facut cu picioarele, nu e facut intentionat sa utilizeze resursele

euufilip · Post by **euufilip** » Thu Oct 30, 2003 4:17 pm

un exemplu.
recent am aruncat o privire pe un catalog de la flamingo si am vazut resursele necesare la winxp pro: p2 250mhz, 20 si ceva de ram.

credeti ca ar merge? intreb.....

Doru · Post by **Doru** » Thu Oct 30, 2003 5:52 pm

nustiu .. nu cred ca merge fara 64 ram .. sau mai mult .. eu am incercat acum un an sa il pun pe un p1 la 166 54 mb ram .. si imi zicea ca nu am destul ram

)

euufilip · Post by **euufilip** » Sat Nov 01, 2003 11:24 am

atunci. care ar fi concluzia...............

Tudor.b · Post by **Tudor.b** » Sat Nov 01, 2003 2:54 pm

Concluzia e asta: nu conteaza calitatea softului cat conteaza promovarea (vezi MS)

Post by **Dr. Voidberg** » Sat Nov 01, 2003 4:54 pm

Cu 64 de RAM o sa-ti mearga, dar ca naiba. Cel putin pe Celeronul meu la 713 MHz se misca absolut execrabil odata ce instalam programe.

Arpad · Post by **Arpad** » Mon Nov 03, 2003 1:50 pm

Apropo de XP, ca sa ruleze decent ai nevoie de:

Celeron 433 MHz
64 MBRAM
Placa Video 16 Mb
Hard de 10 GB
Despre softurile facute de mantuiala doar ca sa-si vanda altii produsele:
exista!!; din pacate exista prea multe !!!
Chestia asta se datoreaza programatorilor nepriceputi care folosesc algoritme greoaie si ineficiente ; ma refer la cei cu VC++ care e jalnic din punct de vedere al vitezei.

Post by **Dr. Voidberg** » Mon Nov 03, 2003 3:41 pm

Arpad wrote:ma refer la cei cu VC++ care e jalnic din punct de vedere al vitezei.

Asa, de curiozitate, ai facut tu niste benchmark-uri serioase?

euufilip · Post by **euufilip** » Mon Nov 03, 2003 9:26 pm

desi folosesc DELPHI, nu sunt de acord cu faptul ca c++ ar fi lent. orice limbaj este lent daca nu e folosit corespunzator. chiar si ASM. dar discutia nu-si are locul aici

Arpad · Post by **Arpad** » Mon Nov 03, 2003 10:15 pm

VC++ este un limbaj de granita proiectat pentru a face legaturile dintre
hard si soft(Ex: driverele pentru placa de sunet).Nu a fost proiectat pentru
a crea softuri.
Din 1990 o gramada de programatori au inceput sa foloseasca C++ si
pentru softuri din cauza ca acesta nu avea competitie viabila. Folosirea acestuia a dus la aparitiamultor erori de programare,la conflicte , la blocari de calulator....
Nu ma intelege gresit,C++ este un limbaj foarte bun dar nu pentru toate tipurile de aplicatii.Daca vrei sa creezi un Hub(Kazza) in C e ca si cum ai sapa cu Sapa de lemn!
Discutia despre (Jalnic din P.C. DVEDERE al vitezei) isi are locul pentru ca
folosirea unor limbaje necorespunzatoare duc la epuizarea in exces a resurselor.

Arpad · Post by **Arpad** » Mon Nov 03, 2003 10:25 pm

White Whisper,
Da am facut niste teste(Cu asta ma ocup) si trebuie sa-mi cer scuze pentru ca C++ este foarte eficient in unele cazuri.
Dar te rog sa incerci sa faci un joc puzzle(din ala in care trbuie sa aranjezi numarele)in VC++ 6 si dupa aceea fa-l in Delphi sau in VB si zi care-i mai bun

euufilip · Post by **euufilip** » Tue Nov 04, 2003 11:52 am

fiecare are dezavantaje si avantaje. corect. aplicatii de gen kazaa sunt mult mai eficient (!!!) de scris in delphi. eficient in sensul de mai rapid (si doar atat)

Post by **Dr. Voidberg** » Tue Nov 04, 2003 12:52 pm

Arpad wrote:VC++ este un limbaj

Visual C++ NU este un limbaj, este un compilator de C si C++ impreuna cu un IDE.
Cat despre productivitate, caci cred ca la asta te referi cand vorbesti de jocul ala puzzle, Delphi sau C++ Builder sunt evident superioare.
Totusi nu sunt de acord cand zici ca executabilele generate de Visual C sunt mai lente. Eu am avut de facut un proiect comercial la un moment dat (o chestie cu un server de web si un webcam). L-am scris in Builder si mi-a iesit un executabil mare care se misca ok, si apoi l-am scris in Visual C folosind doar Win32 API (fara MFC) si mi-a iesit un executabil de 20 de k ce rula mult mai repede.

Arpad · Post by **Arpad** » Tue Nov 04, 2003 10:20 pm

Te respect,inseamna ca te pricepi foarte bine si ai conceput un algoritm eficient!

euufilip · Post by **euufilip** » Wed Nov 05, 2003 10:10 am

asta spuneam si eu. programatorul (omul din spatele aplicatiei) este totul...

Tudor.b · Post by **Tudor.b** » Wed Nov 05, 2003 11:06 am

Cum zicea Cpt. Planet...the power is yours!

Arpad · Post by **Arpad** » Wed Nov 05, 2003 10:24 pm

M-am jucat Delta Force 2 pe un pentium la 433 Mhz cu G-force II si mere foarte blocat(Din cauza ca nu este compatibil cu placile video Nvidia).
Cred ca este un exemplu bun.
Sau Tomb Raider II care mere cel mai bine pe 3dfx.
Daca nu ai o anumita placa video mere blocat s-au nu poti da detalii maxime.(altceva nu mi-o venit in minte)

Tudor.b · Post by **Tudor.b** » Thu Nov 06, 2003 10:28 am

Dupa cum am spus shi eu, politica financiara dicteaza. Daca eu firma x care produce super jocu` y am contract cu firma z de acceleratoare grafice normal ca jocu` meu va rula mai bine pe placile lor. Iar la configuratzia tzompului recomandat pentru acel joc va aparea numele lor.

euufilip · Post by **euufilip** » Mon Nov 10, 2003 11:49 am

ai dreptate. o sa se ajunga acolo incat corporatii gen (nvidia, ati) o sa scoata enginuri gratuite dar care sa mearga doar pe placile lor. doamne fereste. o sa-mi ajunga calculatorul o consola. sau iau doua placi sau mai multe.

.
aici si microsoft e de vina cu a-l lor directx. de asta prefer opengl. nu depind de niste hoti. dar nu se stie cat o sa mai treaca pana o sa faca si astia ceva conpromisuri.

euufilip · Post by **euufilip** » Mon Nov 10, 2003 11:51 am

oricum e un articol bun in ultimul XTREMPC despre asta. semnat de adrian dorobat cred. scuze daca nu am retinut bine numele.

Arpad · Post by **Arpad** » Mon Nov 10, 2003 10:14 pm

Corect ce ai spus,o sa ajungem sa avem in loc de PC-uri console.
Chestia asta ii o mare mare abureala!

happyliviu · Post by **happyliviu** » Wed Nov 12, 2003 5:00 pm

Stati sa trecem la 64 de biti... sa vezi atunci distractie... o sa trebuiasca sa avem si doua sisteme deoarece software-ul o sa fie ori pentru Intel ori pentru AMD... :o

groaznic!!

Arpad · Post by **Arpad** » Thu Nov 13, 2003 10:21 pm

Bleem(emulator de playststion)
nu stiu sigur dar am auzit ca este versiune separata de Intel si versiune de separata AMD! Ce aberatie!

euufilip · Post by **euufilip** » Mon Nov 24, 2003 3:34 pm

deocamdata INTEL pastreaza platforma de 32. sa vedem cat si daca e destul de puternic sa o sustina. sa speram ca da.

felicitari Liviu pt articolele din revista!

XPC Forum

Aplicatii "CORPORATIE"

Aplicatii "CORPORATIE"

Re: Aplicatii "CORPORATIE"

Re: Aplicatii "CORPORATIE"