Nvidia GeForce 7800 GTX vs ATI Radeon X1800XT

[cristi_TNT]

x800 nu rupea tot,cel putin nu rupea 6800ultra,si am facut referire la 6600gt cand am spun placi accesibile oricui(oricui vrea gaming,evident)la banii aia ce luai de la ati? nimic
9800pro/xt erau si sint sub 6600gt,iar peste el era x800xl care costa 14-15 mil echivalent cu 6800gt care era mult peste el ca performanta,iar nvidia mai oferea si ceva de mijloc 6800 le si 6800 simplu 10-12 mil si nu aveau rival din partea ati
asa ca ati isi rupea gura singura...poate

topicul asta a fost lansat pe 17 may 2005 de atunci si pana acum nvidia a demostrat ce poate
dovada sta aici http://www.bestcomputers.ro/cod/5000051 ... TX-TDH.htm

exista in magazine la noi "live"si se poate achizitiona
as vrea sa cumpar si x1800xt ca imi permit dar de unde? stii tu Djdaliu?

am vazut si placa ta in 3Dmark05,4500 pct?x850xtpe cat scoate 1000 pct in plus adica 5500 sau 5800 pana la 6000 cat scoate placa mea default mai ai,deocamdata nu exista placa ati sa-mi rupa gura.

si ca sa le fie tzarana usoara celor de la ati,nvidia a scos si 7800GT GO, pt cunoscatori.

[Corbu']

Eu propun altceva, terminam odata cu flame-ul. Sa se puna sus un POOL in care lumea voteaza 7800GTX sau X1800XT, care i se pare ca e mai performanta, care si-ar cumpara-o daca banii nu ar fi o problema.

[DaLiu]

am vazut si placa ta in 3Dmark05,4500 pct?x850xtpe cat scoate 1000 pct in plus adica 5500 sau 5800 pana la 6000 cat scoate placa mea default mai ai,deocamdata nu exista placa ati sa-mi rupa gura.

Nu 3D Mark-ul face diferenta dar cand te vad ca vorbesti din auzite iti atasez un screen cu placa mea in 3D Mark 2005.



Mai precis 6280 puncte pe un AMD 64 si 6010 puncte pe sistemul meu din semnatura. Da un search in 3D Mark 2005 sa te convingi. Eu am vazut 6800 la lucru si vreau sa iti spun ca sunt dezamagit. Shhh si joc de glezne!

[COMMANDO]

pai daca pui intrebarea care ni se pare mai performanta ,fiecare voteaza cu echipa lui.
cati au 7800GTX in calculator?sa nu mai vorbim de X1800XT care este inexistent pentru noi

De ce incearca unii sa compare atat de mult cele doua placi nu stiu...de unde stiti voi ca la o luna dupa ce apar placile ATI pe rafturi,Nvidia nu o sa scoata alta placa mai performanta?

Nu inteleg care i rostu sa fi fan...daca esti fan inseamna ca nu esti in stare sa faci o analiza corecta si de aici o decizie corecta.Voi pe ce ati fi dat banii,pe X850XT PE la vreo 20-21mil sau pe 7800GTX la 21-22mil?

[Dennis_BOX]

commando foarte bine punctat. uite un om care e cu picioarele pe pamant! nu uitati ca traiti in romania si la noi ajunge un produs mai greu. si la ce preturi...!
p.s. am vazut demourile tehnologice de la ati x1800 si am ramas cu gura cascata. eu am un 6800gt si sunt f.multumit de placa. am vazut x800xl de la saphire la lucru si fata de 6800gt al meu nu mi-am dat seama de ceva in plus. poate in underground2 la 1600x1200xfull details unde era mai rapida. e o tampenie sa testezi cu doom3 si far cry! astea sunt depasite..merg perfect si pe 6800gt. astept placile astea noi la voi in calculatoare si scoruri in fear, quake4, 3dmark 2006 D

[Death]

Noi vorbim "pe uscat". Asteptati sa isi ia un forum-ist un x1800xl sau un x1800XT, sa ne dea niste rezultate, si apoi putem reincepe duscutia..asa nu are sens; pe net poti gasi orice: tot felul de rezultate care pot fi manipulate de fanii ATI sau fanii nVIDIA. Chiar si screenshoturile pot fi trucate si inca cu foarte mare usurinta (nu ma refer la photoshop, paint e de ajuns)...

[COMMANDO]

ce poll interesant :|
trebuia sa zica: daca aveti bani dupa sorcova in 2006 ce ati cumpara

[NinJa#1]

nu sunt fan nici nvidia nici ati . deobicei cand cumpar ceva , cumpar ce este mai bun si mai ieftin .
am avut placi video nvidia cat si ati : s3virge , voodoo3 (3dfx) , riva tnt 2 , gf2 , gf 4mx , radeon 9000 , 9200se , 9000 pro , 5200 , ti4200 , 5600 , 9600pro , (...) , 5700 , 9600xt , 9800se , 6600 si in final 6600 GT .
acum caut sa dau placa asta care o detin sa imi iau varianta de la gigabyte fara ventilator , doar cu heatsink (silent) cu frecvente mai ridicate de lucru . nici pe asta nu o tin mai mult de 2 luni ca o sa trebuiasca sa imi iau alta placa.. posibil un x1800 sau ceva mai ieftin , de ce nu o placa video nvidia dar mai noua decat seria 7xxx si mai ieftina , nu neaparat mai buna ptr ca 7800 GTX ptr mine este mai mult decat suficient . in orice caz peste cateva luni radeon X1xxx o sa ieftineasca deci nu se stie

[COMMANDO]

... in orice caz peste cateva luni radeon X1xxx o sa ieftineasca deci nu se stie

peste cateva luni o sa apara in rafturi

(sunt racit si se amplifica sentimentele )

[NinJa#1]

peste catea luni de la aparitie am vrut sa spun

[Hubert]

Ceva insa se pare ca nu a remarcat nimeni pana acum ... adica frecventele de functionare, nVidia reuseste mai mult cu frecvente mai mici ... dovada este ca implementarea si tehnologia este mai de viitor aici decat in cazul ATI, ma asteptam sa devanseze clar ATI, insa nu se vede asta deloc. Parca asistam la un razbel Intel/AMD ... interesant ...

As zice ca opinia ta e pripita. Paralelismul nu poate fi crescut nici el la infinit. Diferenta intre G70 si R520 este numarul unitatilor de prelucrare a pixelilor. Eu zic ca R520 este mult mai inovatoare, interesanta si de viitor, pt ca reprezinta ceva intermediar (sau un pas spre) intre arhitecturile bazate pe paralelism (NV40, R420) si viitoarele arhitecturi unified shader. Da, atat pentru a implementa un controller de memorie programabil, si cu latente mici, cat si intreaga alcatuire axata pt a mari eficienta, si a spori programabilitatea, a facut ca R520 sa aiba numai 16 unitati pixel shader. Insa tocmai ring-bus-ul este un element care face posibil organizare circuitelor astfel incat arhitectura sa fie scalabila la frecvente mari. Nu numai trecerea la 90 nm. De altfel, chiar daca la prima vedere X1800 XT este tactat la 625/1500 pentru a fi competitiv, adevarul este ca ea nu se afla la limita superioara, testul de la driverheaven.com aratand ca ea poate fi supratactata cu racire de aer si cooler de stoc cu 10% pt core si 15% pt memorie.
Eu cred ca a crea un cip care functioneaza la aceste frecvente este in sine o victorie. Performantele sunt acolo. Plus HDR+AA. (Far Cry are deja un patch beta dat la testeri unde la setarile 1600x1200 6xAA + HDR, X1800XT obtine pragul de jucabilitate (30 fps) ) Sunt convisn ca HDR+AA va fi ceva utilizabil la aceasta generatie de placi (high-end, cel putin) ceva ce nu exista pt Nvidia. Chiar fara HDR, AA produce un frame hit sensibil mai mic pt placile Ati. Cu Ati ai optiunea pt High Quality AF - nu numai angle dependant cum este la competitor.

Intradevar, in teste cu shaderi mai simpli, fara flow control, G70 este cu 30% mai rapid - vorbim de teste sintetice aici - insa pt shaderi care folosesc dynamic branching situatia este inversa. Care sunt mai de viitor, ma ntreb eu.

Inca ceva: capabilitatea, eficinenta, felxibilitatea R520 pt a rula cod complex, face ca ea sa poata functiona ca si accelerator fizic, sau accelerator pt programne care necesita simulari realtime, fie asta sunet sau alte aplicatii. Chiar s-a vorbit despre sisteme Crossfire unde Prima placa prelucreaza grafica, a doua face calcululul la fizica. /Unreal 3.0 va fi un engine care va suporta AGEIA, primul accelerator fizic./ Cred ca o "placa grafica" care are si asemenea valente poate fi numita numai de viitor.

PS. Chiar testele arata ca in titluri noi (sau neoptimizate) cum este FEAR, Ati are avantaj considerabil. Probabil sunt unii care nu-mi imparatsesc optimismul dar cred ca voi sta mai linistit cun un X1800XL in calculator decat cu un 7800 GT. (Mai ales ca aparent sunt supratactabile - un VGA Silencer si te-ai scos la nivelul unei X1800 XT.)

Ati ar face bine sa lanseze o varianta cu macar 24 de pipes, nvidia a demosntrat ca poate scoate o placa bazata pe G70 cu 550Mhz la core (al mai suparat quadro), si cum nimic nu-i impiedicca sa doteze placa cu cea mai rapida memorie de la samsung (1500)...

Mai fratilor, nu ati aflat ? Pipe este o injuratura de acum incolo.

(Ganditi-va ce insemana pipes, chestii lungi paralele ... ideea este ca un GPU de 300 si ceva de tranzistori trebuie sa fie mai intelept si mai flexibil decat un manunchi de pipe-uri.
- interesant, la inceput laicul a aflat ca are o placa video in calculator, care face ca jocurile 3D sa-i mearga mai bine, cand a depasit nivelul cati megabyte-ti are, si-a dat sema ca are un procesor dedicat cu frecvente - aici deja a devenit un cunoscator - apoi a aflat ca exista placi video cu cip programabil, zise si DX 8, apoi au venit cele cu DX 9, apoi dupa o vreme a aflat ca exista unitati logice care lucreaza in paralel numite pipes, si ca de numarul acestora depinde performanta. Totusi intretim, cred ca omul nostru nu a invatat nimic mai mult decat cea ce a stiut de mic copil cand si-a dat seama ca doua mere sunt mai multe decat un mar: si anume, mai mult este mai bine.

GPU-urile au devenit atat de complexe ca performanta lor nu mai poate fi descrisa cu un singur parametru, fie ea atotputernicul numar de pipes. Iar cu R520, trebuie reganditi anumite notiuni.

[cristi_TNT]

Djdaliu aici cine a postat? mama?ea nu prea intra p`aci

si am specificat clar:fara OC

[scorpion_amd13]

cand X1800 nu va aparea la noi

Ramane de vazut cand o sa apara si pe la noi placi grafice motorizate de X1800XT, sau orice alta placa grafica motorizata de un chip grafic ATi din seria X1000, dar eu unul cred ca peste o luna or sa fie in magazine. Si pana atunci sper sa fie gata un pachet de drivere capabile sa dezcatuseze puterea noilor chipuri si sa arate adevarata fata a inovatiei ATi.

Pana atunci mai traim si mai vedem.

[Bossman]

Ok, văd că deja lucrurile o iau serios pe arătură, aşa că hai să vă zic cum o să facem de acum încolo:

Dacă nu sunteţi în stare să discutaţi civilizat, fără să vă insultaţi partenerii de discuţie, topic-ul ăsta se închide iar cine mai porneşte un flame aici va primi direct şi fără tragere la sorţi ban (încă mă mai gândesc dacă temporar sau nu), împreună cu toţi cei care vor participa la flame-ul respectiv, în loc să stea cuminţi în banca lor şi să dea Report Bad Post.

You have been warned.

[danboc]

Aveti aici cateva sinteze foarte interesante despre performanta noilor placi de la ATI vs Nvidia dar si vs R480. Enjoy http://www.extremetech.com/article2/0,1 ... 129,00.asp

[poe]

cei de la driverheaven au fost curiosi cum se comporta un core G70 comparativ fata de un R520, avand acceasi frecventa si acelasi numar de pipeline-uri (16).

De ce au testat doar in 2 jocuri (dintre care Doom3, in care era clar ca nvidia va castiga) si 2 teste sintetice nu se stie.

[danboc]

Pai au ales un joc care favorizeaza G70 si unul pe ATI dar se pare ca nu mai se poate face ca pana acum aceasta comparatie, probabil R520 se indeparteaza de ideea de paralelism (mai multe tevi = mai multa forta) ci mai degraba lucreaza altfel si pierde timp cu ceva calcule suplimentare (probabil incearca sa optimizeze procesele) ceea ce necesita frecventa mare de functionare ca sa duca la rezultate bune. Asta e probabil si motivul pentru care au ales procesul de 90nm, ca sa obtina viteza de lucru optima pentru arhitectura lui R520. Se desprinde totusi concluzia de la final
"Overall we would have to say that in the tests which really matter today the G70 is the most efficient design and therefore performance leader when both architectures are configured similarly. In more "future proofed" tests the balance swings again and when HDR is used more in games we may well see the R520 performing better overall when the same testing methods are applied." Hmm, asta banuiam si eu.

[pegas]

Din pacate, din cite am vazut eu in comparatia anterioara, a devenit dificil sa compari obiectiv placile video de la ATI si de la nVIDIA. Sunt unele teste in care sunt mai bune cele de la ATI, altele in care sunt mai bune nVIDIA.

Eu nu ma pricep la programare si de aceea mie personal imi e greu sa inteleg de ce exista asemenea diferente la DOOM3 intre cei doi concurenti. Eu ziceam ca daca un joc e facut pentru DirectX cutare, inseamna ca are performante asemanatoare pe placi care ofera aceleasi functii (acelasi nivel de DX implementat hard.

[danboc]

Pai tocmai ca Doom nu e pe DX e pe OGL si nu asta ar fi problema, unde mai pui ca se pliaza foarte bine pe tehnologia Ultrashadow 2 de la Nvidia.

[Dacus]

Ce dracu, da nimeni nu testeaza un X1800XT cat duce la overclocking? Deja am draci cate reviewuri am citit si nimic. Nvida stiu cat duce, vreau sa vad si Ati ce stie.

DjDaLIu, şi ce ai vrea să faci cu ea overclockată, îţi iei FX-57 şi monitor de 21" ? .

În altă ordine de idei: discuţii utile, flame-uri sterile.
Se poate discute despre comparaţii, arhitecturi, performanţe etc. dar rezultatul este ala din poll. Per global cvasiegalitate.
Singura chestie pe care nu o înghit este cea cu tehnologia implementată în chipurile grafice ce se vrea "future proof". Uitaţi-vă prin revistele de acum 1 an 1/2 - 2 ani şi să vedeţi ce plăci "future proof" erau .

[danboc]

Dacus, n-am inteles exact, nu erau "future proof"? Eu cred ca un 9700 inca mai face fata si azi si poate si la anul, adică e de 3 ani pe piata, nu inseamna ca era "future proof"? Sau te gandeai la seria FX?

[Dacus]

Cam aşa ceva .
În general atunci când apar jocurile cu funcţiile care sunt implementate într-o nouă placă grafică, acea placă e deja depăşită, adică există o altă generaţie de plăci grafice care are performanţă dublă utilizâd acele funcţii.

Şi orice nouă generaţie aduce ceva nou în implementare, astfel că cea veche numai este aşa de "future proof". Uite de ex. cum unii care au o generaţie mai "veche" de plăci (X800, 6800), deja nu mai sunt multumiţi că plăcile lor nu ştiu de HDR şi transparent AA.

[gallardo]

Are dreptate Dacus... De fapt, cred ca 9700Pro este singura placa video care a fost "future proof"... Tot respectul pentru ce a realizat ATI atunci cu 9700Pro, dar... X1800XT nici macar nu se apropie de aceasta... Erau diferente uriase intre varful de gama de la ATI (9700Pro) si cel de la nVidia (Ti4600), plus ca 9700Pro venea cu Pixel Shader 2 si memoria pe 256 biti. A fost o bestie la vremea respectiva si se descurca si azi...

[danboc]

Gallardo, 9700 a fost mult peste Ti4x pentru ca a aparut inainte sa scoata Nvidia FX5800, era alta generatie si era normal sa fie asa chiar daca si dupa FX5800 s-a pastrat diferenta dar asta pentru ca Nvidia a gresit atunci. Daca X1800XT ar fi aparut inainte de 7800GTX, cum trebuia sa se intample, ar fi fost acelasi lucru ca si cu 9700 vs ti4xxx si toate reprosurile cadeau pe Nvidia, ca nu bate pe ATI.

[Corbu']

One of the more surprising aspects of ATI's Radeon X1000 series launch is something we didn't get a chance to talk about in our initial review of the graphics cards: ATI's eagerness to talk about using its GPUs for non-graphics applications.

ATI practically kicked off its press event for the Radeon X1000 series with a physics demo running on a Radeon graphics card. Rich Heye, VP and GM of ATI's Desktop Business Unit, showed off a simulation of rolling ocean waves comparing physics performance on a CPU versus a GPU. The CPU-based version of the demo was slow and choppy, while the Radeon churned through the simulation well enough to make the waves flow, er, fluidly. The GPU, he proclaimed, is very good for physics work, and he threw out some impressive FLOPS numbers to accentuate the point. A Pentium 4 at 3GHz, he said, peaks out at 12 GFLOPS and has 5.96GB/s of memory bandwidth. By contrast, a Radeon X1800 XT can reach 83 GFLOPS and has 42GB/s of memory bandwidth.

This demonstration was more important as a statement of position and direction for ATI than anything else. NVIDIA has been rather enigmatic about any plans for physics processing, and has seemed to step out of AGEIA's way for the most part, welcoming the PhysX effort as another means of improving PC gaming. ATI is clearly ready and willing to take on AGEIA's PhysX card by using its GPUs for physics simulation, and the company believes that the more general programmability of its Shader Model 3.0 implementation in the Radeon X1000 series could make it a viable competitor there. There was talk of a CrossFire dual-GPU config in a split setup, with one GPU handling graphics and the other handling physics for certain games, and somebody present even suggested the possibility of a third GPU on a PCI card dedicated to physics processing. The folks from ATI seemed to like this suggestion.

..........................................................................

Mai multe aici > ATI stakes claims on physics, GPGPU ground
Foarte interesanta aceata capacitate, daca va ajunge sa si fie implementata in jocuri atunci va ajunge un mare HIT, poate mai mare decat T&L la vremea lui.

[danboc]

R520 in overclock extrem. http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... ge=1&pp=25

[Death]

Ati x1800XL il puteti cumpara de pe http://www.tigerdirect.com ,dar costa 449.99$:
http://www.tigerdirect.com/applications ... =A177-3048 pe cand un XFX GF7800GTX costa 474.99$ :
http://www.tigerdirect.com/applications ... 08&CatId=0

E cam scump dupa parerea mea; cu 25$ mai ieftin ca un 7800GTX (care e clar mai bun).

[novi]

Foarte interesant!:-k

[ice01]

Foarte interesant!:-k

Ai dreptate Novi, o analiza foarte interesanta a testelor efectuate pe diverse site-uri de specialitate. Se pare ca acolo in urma insumari testelor efectuate, la ambele segmente se da castigator deocamdata nVidia
Ce ma deranjaza insa foarte mult, ramane in continuare pretul placilor video ATI, mult mai scumpe decat cele nVidia, plus ca cele din urma, au o tendinta usoara de scadere a pretului.

P.S. Deocamdata nu am votat nimic, ptr ca inca este in ceata situatia, desi raportul pret/performanta pana la urma va inclina balanta in mod favorabil catre cei de la nVidia ... De aceasta data ATI nu merita nici un cent in plus, ptr ca nu aduce nimic in plus cum a adus seria RADEON vs. FX ...

[Sparkle]

ATI produce tool to increase Doom3 scores 'up to 35%' with AA enabled

http://www.hexus.net/content/item.php?item=3668

De acum probabil jocurile in OpenGL nu vor mai fi o problema pt ATI

[Sir Ice]

Tocmai am egalizat situatia in poll. Cat e ATI-ul, ca sa stiu cat trebuie sa pun deoparte.

[danboc]

SirICE, cum dreaq de data asta ATI nu aduce nimic in plus fata de Nvidia? Tu te uiti numai la FPS-uri? R520 e plin de noi features, asta nu spune statistica aia stupida. Aduce mai multe noutati chiar si decat 9700 la vremea lui.

[novi]

Tocmai am egalizat situatia in poll. Cat e ATI-ul, ca sa stiu cat trebuie sa pun deoparte.

Uite ce am gasit pe NEWEGG!

[Sir Ice]

SirICE, cum dreaq de data asta ATI nu aduce nimic in plus fata de Nvidia? Tu te uiti numai la FPS-uri? R520 e plin de noi features, asta nu spune statistica aia stupida. Aduce mai multe noutati chiar si decat 9700 la vremea lui.

Cred ca ma confunzi cu altcineva, eu nu am zis nimicuta in genul asta!
439$, dar intrebarea e daca exista si pe AGP. Si parca nu e si pe AGP

[danboc]

Loool, sorry man, my bad, ICE01 a zis chestia aia.

[DaLiu]

Oricum la domeniul overclocking X1800XT sta foarte bine, pe sampleul de la ATI au reusit 685 la core si aproape 900 (1800) la memorii, ceea ce arata un spor de performanta de 25 % in DOOM 3. Toata chestia asta e pe AER, cica se zice ca de obicei sampleurile nu sunt la fel de overclockabile ca si versiunile de vanzare. Pentru mine numai vesti bune, mie mi se pare fara doar si poate ca ATI cu X1800XT este peste 7800GTX si nu vorbesc numai din punctul de vedere al performantei.

[novi]

Oricum la domeniul overclocking X1800XT sta foarte bine, pe sampleul de la ATI au reusit 685 la core si aproape 900 (1800) la memorii, ceea ce arata un spor de performanta de 25 % in DOOM 3. Toata chestia asta e pe AER, cica se zice ca de obicei sampleurile nu sunt la fel de overclockabile ca si versiunile de vanzare. Pentru mine numai vesti bune, mie mi se pare fara doar si poate ca ATI cu X1800XT este peste 7800GTX si nu vorbesc numai din punctul de vedere al performantei.

Ci si din punct de vedere al calitatii imaginii unde si mie mi s-a parut ca ATI este peste nVidia la acest capitol!:-k

PS:Placi pe AGP sigur nu vor mai scoate cei de la ATI!

[Bossman]

Se pare că ATi încă nu şi-a spus ultimul cuvânt:

ATI produce tool to increase Doom3 scores 'up to 35%' with AA enabled

[Corbu']

Si acest tool va fi incorporat in viitoarele drivere Catalyst 5.11

[IL Dotore]

Dau si eu un vot pt Nvidia, pt ca au facut GPU reusit si se pare mai complex decat ATI.
PS. parca vad ca apare vreo versiune Ultra...