A apărut 7800GS pe AGP
Moderator: Moderatori
A apărut 7800GS pe AGP
A apărut 7800GS pe AGP. Primul review aici. Placa din review este un BFG, cu 24 pipes şi overclocată la 400/1250MHz.
Sper ca şi ATI să răspundă cu portarea pe AGP a noii generaţii de plăci ce suportă SM 3.0
Sper ca şi ATI să răspundă cu portarea pe AGP a noii generaţii de plăci ce suportă SM 3.0
Re: A apărut 7800GS pe AGP
Wow, super placa, veste buna pentru cei cu AMD skt 754 cu procesoare de genul 3700+ pentru care PCI-E-ul nu reprezinta o necesitate.abi_wan wrote:A apărut 7800GS pe AGP. Primul review aici. Placa din review este un BFG, cu 24 pipes şi overclocată la 400/1250MHz.
Sper ca şi ATI să răspundă cu portarea pe AGP a noii generaţii de plăci ce suportă SM 3.0
How High!?!


Re: A apărut 7800GS pe AGP
7800GS REVIEW@GURU3D!abi_wan wrote:A apărut 7800GS pe AGP. Primul review aici. Placa din review este un BFG, cu 24 pipes şi overclocată la 400/1250MHz.
Sper ca şi ATI să răspundă cu portarea pe AGP a noii generaţii de plăci ce suportă SM 3.0
- omul_maimutza
- Posts: 5001
- Joined: Mon Nov 17, 2003 10:13 pm
- Neon Biker
- Posts: 4590
- Joined: Mon Sep 27, 2004 1:32 pm
Re: A apărut 7800GS pe AGP
Din pacate nu are decat 16 pixel-proace, 6 vertex-proace si 8 render outputs, iar pretul de $300-350 e destul de piperat (cat un 7800GT PCIE).abi_wan wrote:Placa din review este un BFG, cu 24 pipes şi overclocată la 400/1250MHz.

Foloseste voucherul SN5MXIMX cand cumperi de la PC Garage si ai discount 1%
Re: A apărut 7800GS pe AGP
Exista X1600 Pro pe AGP !abi_wan wrote:A apărut 7800GS pe AGP. Primul review aici. Placa din review este un BFG, cu 24 pipes şi overclocată la 400/1250MHz.
Sper ca şi ATI să răspundă cu portarea pe AGP a noii generaţii de plăci ce suportă SM 3.0
Scapa un ochi aici : http://www.vr-zone.com/?i=3138
si ca chestie ATI au lansat primii seria X1xxx pe AGP.
When you play the game of trolls, you win or get banned. There is no middle ground.
Eu n-as zice un MARE dezavantaj, ci doar un dezavantaj. Nu pe toata lumea intereseaza atat de mult acel PS3. Plus ca acum nici nu sunt asa de multe jocuri care sa profite de el.
Don't steal. The government hates competition.
Knowledge is power. Power corrupts. Study hard. Be Evil.
===============================
Voucher...G6TPRZ4K...PC Garage...1% reducere
Knowledge is power. Power corrupts. Study hard. Be Evil.
===============================
Voucher...G6TPRZ4K...PC Garage...1% reducere
...dinpotriva,...cred ca obsesia pentru detalii si rezolutii mari ii motiveaza pe unii sa dea peste 1500 Ron pe o placa grafica(mai putin cei ce arunca banii pe placi grafice de dragul Benchului)...iar Shader 3.0 este un detaliu de care nu se pot lipsi astfel de persoane,...KodiaK wrote: Nu pe toata lumea intereseaza atat de mult acel PS3. Plus ca acum nici nu sunt asa de multe jocuri care sa profite de el.
...cat despre X800GTO,...face parte din categoria mainstream,...si este apreciata de cei ce doresc performante decente la un pret acceptabil,...in ultima vreme 6800 GS a devenit o alternativa mai plauzibila,... =D>
pai daca tot zici de detalii x850PE se descurca mai bine cu AA+AF si se pare ca NVIDIA nu si-a imbunatatit performantele la acest capitol nici cu noua famlie de placi. De ani de zile ATI e mai bun cu AA+AF asa ca daca vrei calitate trebuie sa alegi ATI. Faptul ca 7800GS are PS3.0 nu e o scuza ca placa are performante modeste fata de o placa ce ii poate fi bunica.
- Neon Biker
- Posts: 4590
- Joined: Mon Sep 27, 2004 1:32 pm
Da, din pacate nVIDIA face tot posibilul sa forteze trecerea la PCIE, practicand preturi umflate la placile AGP fata de performanta pe cate o ofera, ca sa nu mai vorbim de intarzierile sau neaparitia multor modele si pe AGP. In cazul de fata, este mai rentabil pentru utilizator sa cumpere un 7800GT + nForce4 decat acest 7800GS AGP. Totusi la mainstream si entry-level AGP-ul ar trebui sa mai aiba de trait o perioada.novi wrote:7800GS pe AGP cred ca o sa fie pe la 13~14 mil pe la noi!Performantele sunt bune apropiate de cele ale unui 7800GT insa nu cred ca mai merita investitia intr-o placa high end (asa scumpa) pe AGP!Pentru AGP din pacate solutiile incep sa se restranga!:(
Foloseste voucherul SN5MXIMX cand cumperi de la PC Garage si ai discount 1%
Asa este, tocmai de aia ATI promite o aroma X1800 pe AGP, iar nVidia tocmai a lansat o placa nou pe acest standard din seria 7 ...danboc wrote:Exact, pentru AGP nu are rost o placa High-End acum, e prea tarziu
Intradevar solutiile sunt mai restranse in sectorul performances, insa ptr aia va rog nu mai considerati AGP de domeniul trecutului atata vreme cat producatori de placi video nu dovedesc ca fac asta si nici nu au de gand, nimeni nu renunta la o piata majoritara numai din orgoliu, ATI a facut asta cu prima serie X, iar apoi dupa ce si-au dat seama ca a fost o gresala, si in timp ce nVidia vindea in draci seria 6, ATI batea din buze, nu a trecut mult si s-au razgandit.
So ... sa lasam lucrurile asa cum sunt, si cum decurg, fara a mai trage noi concluzii privite din punctul de vedere al fiecaruia, mai mult sau mai putin conforme cu realitatea ...
Noua placa lansata este o veste buna, avand in vedere faptul ca exista foarte multe platforme AGP atat pe 478, cat si pe sk A/754/939 ... acum exista solutii si din noile serii atat de la ATI cat si de la nVidia, iar lucrurile nu se vor opri aici, batalia continua, iar AGP este o vaca inca buna de muls ...
AGP-ul costa pentru ca vor incet incet sa il ingroape, este mai ieftin sa produca pentru PCI Express.
Dar AGP si platformele vechi inca nu au fost depasite clar la capitolul performanta de generatia noua asa deocamdata diferenta e doar de marketing.
Dar anul asta voi renunta la AGP, se gasesc prea greu placi video serioase pe AGP in Romania si costa substantial mai mult decat PCI Express. Si in fine incep sa apara placi de baza serioase pentru Intel pe LGA775.
Dar AGP si platformele vechi inca nu au fost depasite clar la capitolul performanta de generatia noua asa deocamdata diferenta e doar de marketing.
Dar anul asta voi renunta la AGP, se gasesc prea greu placi video serioase pe AGP in Romania si costa substantial mai mult decat PCI Express. Si in fine incep sa apara placi de baza serioase pentru Intel pe LGA775.
- Neon Biker
- Posts: 4590
- Joined: Mon Sep 27, 2004 1:32 pm
Vorbind strict de costurile de productie, da, 7800 GS AGP costa mai mult decat 7800 GT PCIE, pentru ca foloseste memorii mai rapide, probabil de 1,6 ns (ca si 7800 GTX), si in plus are nevoie de bridge, din moment ce G70 este nativ PCIE. Pretul mai este influentat si de numarul unitatilor fabricate care, fiind mai mic in cazul unei placi high-end AGP, se repercuteaza intr-un pret mai mare/unitate. La acestea se mai adauga dorinta NVIDIA de a ingropa AGP-ul.
Foloseste voucherul SN5MXIMX cand cumperi de la PC Garage si ai discount 1%
De unde stii tu ca nVidia are o dorinta de a ingropa AGP? Ai vorbit cu ei? Sau ti-a venit asa, pur si simplu. Adica ATI se concentreza numai pe solutii SUPER performanta/pret pentru AGP. Get real. AGP nu este interesul principal al ambilor "jucatori". Ne vom aduce aminte de AGP ca fiind o buna solutie din trecut pentru placile video, care a fost inlocuita de PCI-E ce a adus transmisie a datelor bidirectionala si alte avantaje de care nu ne putem bucura astazi daca inca mai era AGP (i.e. SLI, codare video hardware, etc. ).Neon Biker wrote:La acestea se mai adauga dorinta NVIDIA de a ingropa AGP-ul.
How High!?!


- Neon Biker
- Posts: 4590
- Joined: Mon Sep 27, 2004 1:32 pm
Nici ATI si nici Nvidia nu vor sa ingroape AGP-ul, au facut deja asta producatorii de placi de baza si cei care certifica standardele in domeniu. ATI si Nvidia s-au adaptat la cerintele impuse de acestia. Interfata seriala este de viitor si trebuia implementata mai devreme sau mai tarziu. Daca multi au inca AGP este pentru ca jocurile si soft-ul in general au ramas mult in urma cu performanta. 7800GS e doar o incercare de a mai vinde niste rebuturi de GTX care n-ar putea sa intre pe piata PCI-E pentru ca s-ar lovi de alte rebuturi de GTX adica 7800GT si atunci au fost impinse pe AGP sa ia painea de la gura lui X800XT. Asta e tot. Nici o minune.
X1800 pe AGP ar fi aceeasi Marie cu alta palarie, tot un lucru inutil.
Si nu este meritul neaparat al lui ATI sau al lui Nvidia ca apar placile astea pe AGP, GPU-urile sunt native PCI-E si ei asta fac, GPU-uri nu placi, ce fac integratorii cu ele e treaba lor, banii lor. Nvidia si ATI nu mai fac de vreo 2 ani GPU-uri native AGP deci daca nu va convine ceva dati vina pe integratori.
X1800 pe AGP ar fi aceeasi Marie cu alta palarie, tot un lucru inutil.
Si nu este meritul neaparat al lui ATI sau al lui Nvidia ca apar placile astea pe AGP, GPU-urile sunt native PCI-E si ei asta fac, GPU-uri nu placi, ce fac integratorii cu ele e treaba lor, banii lor. Nvidia si ATI nu mai fac de vreo 2 ani GPU-uri native AGP deci daca nu va convine ceva dati vina pe integratori.
Good point dar si nvidia si ati le fac programul producatorilor de placi de baza de exemplu in roadmap-ul lui msi si foxcoon apar in Q4(semestrul 4)2006 Pci express 2 iar chipseturile cel putin cele nvidia nu se vor mai numai nforce pt ca au cumparat ULI astfel chisteturile su vor numi M55L si tot asa
- Neon Biker
- Posts: 4590
- Joined: Mon Sep 27, 2004 1:32 pm
Stiu ca am mai spus asta pe un alt topic, dar nu ma pot abtine sa nu te intreb si pe tine: "Tu chiar crezi ceea ce ai scris mai sus?"danboc wrote:Nici ATI si nici Nvidia nu vor sa ingroape AGP-ul ... Si nu este meritul neaparat al lui ATI sau al lui Nvidia ca apar placile astea pe AGP, GPU-urile sunt native PCI-E si ei asta fac, GPU-uri nu placi, ce fac integratorii cu ele e treaba lor, banii lor. Nvidia si ATI nu mai fac de vreo 2 ani GPU-uri native AGP deci daca nu va convine ceva dati vina pe integratori.

Foloseste voucherul SN5MXIMX cand cumperi de la PC Garage si ai discount 1%
Pentru cineva care vrea ca 1-1,5 ani sa nu aibe probleme majore cu jocurile in 1024 sau 1280, 7800GS este o alternativa. Pentru cei mai sensibili la pret, 6800GS va fi mai atractiva insa atentie ca este de generatie mai veche si prin urmare va fi limitata in jocuri ce folosesc intensiv tehnologii noi. Pretul pentru 7800GS este de 300$ pentru inceput urmand a scadea repede la 250. Chiar daca un 850XT PE este mai rapid eu cred ca acest lucru va fi valabil doar pe termen scurt. Cat despre X1600..hahahahaha..mai bine nu apare pe AGP la noi ca degeaba o face...
Neon Biker, nu te inteleg, la ce te referi? Ce am spus eu nu e o noutate, se stie de cativa ani ca nu se mai fac GPU native AGP ci doar PCI-E iar producatorii de placi au libertatea sa le implementeze cum vor ei. Tu de ce nu poti sa intelegi asta?
Vyk, te dai in stamba pentru nimic, X1600 pe AGP este de 2 ori mai rentabil decat un 7800GS pe AGP care costa cat tot sistemul la un loc. Pe AGP merita in ziua de azi placi cel mult mainstream eventual pana in 200$ care oricum vor trebui schimbate intr-un an cel mult deci nu merita sa investesti mult in ele. Mai mult, peste un an nimeni nu le va mai cumpara deci valoarea de revanzare scade enorm. 7800GS e o placa care vine prea tarziu.
Vyk, te dai in stamba pentru nimic, X1600 pe AGP este de 2 ori mai rentabil decat un 7800GS pe AGP care costa cat tot sistemul la un loc. Pe AGP merita in ziua de azi placi cel mult mainstream eventual pana in 200$ care oricum vor trebui schimbate intr-un an cel mult deci nu merita sa investesti mult in ele. Mai mult, peste un an nimeni nu le va mai cumpara deci valoarea de revanzare scade enorm. 7800GS e o placa care vine prea tarziu.
Degeaba este rentabil daca acum nu are performante care sa faca sa merite investitia. Degeaba o sa apara jocuri peste 1 an care sa foloseasca la maxim aceasta placa...peste 1an nu or sa mai ruleze oricum bine pe X1600. Pe de alta parte pretul mare al lui 7800GS o sa mai scada lunile astea. Vorbeai de 200$..ei, 7800GS deja o sa se gaseasca in curand la vreo 250$ si dupa cum am mai spus tendinta e ca pretul sa scada. Ca nu o sa mai iau cine stie ce bani pe ea..ce sa scriu...pana acum nu am luat cine stie ce bani pe vechile placi video asa ca nu ma asteptam nici de la asta sa fie diferit. Eu zic ca 7800GS sau 6800GS ar merita a fi "ul ultim efort pentru AGP", deci ultimul upgrade inainte de trecerea la PCIx...tine 1 an sigur si poate si mai mult, deci nu e ceva limitator...un mainstream tine maxim 1an (cu noroc) si prin tine ma refer la 1024 fara AA si AF....danboc wrote:]
Vyk, te dai in stamba pentru nimic, X1600 pe AGP este de 2 ori mai rentabil decat un 7800GS pe AGP care costa cat tot sistemul la un loc. Pe AGP merita in ziua de azi placi cel mult mainstream eventual pana in 200$ care oricum vor trebui schimbate intr-un an cel mult deci nu merita sa investesti mult in ele. Mai mult, peste un an nimeni nu le va mai cumpara deci valoarea de revanzare scade enorm. 7800GS e o placa care vine prea tarziu.
P4 2,8Ghz NorthWood, 2*512MB RAM PC3200 KingMax tinybga, Abit Ai-7, Leadtek 6600GT AGP, 2*Maxtor Sata 80GB 8MB buffer RAID 0, Audigy2, Leadtek tv 2000 Expert, NEC 3540A DVD+/-RW, Chieftec 450W, Samsung 957MB 19", HP LJ1150, Thomson cable modem, Logitech X-530, Canon A60, SE K750
Nvidia a scos placa asta pentru a aduce seria GeForce 7 pe platformele AGP. Fiind ultima placa pentru AGP de la Nvidia, 7800 GS o sa fie un fel de ultim mohican. La AGP s-a renuntat din trei motive: 1.latimea de banda mica (2,1 GB\s comparativ cu 8 GB\s ai PCI-X); 2.voltaj prea mic (pentru placile high end sunt necesare niste mufe molex pentru alimentare) 3.costuri de fabricatie mai mici pentru PCI-X. Nu stiu daca Nvidia mai are si alte planuri marsave, dar dupa cum vedeti si voi nu mai este rentabil sa produci placi pe AGP. Faptul ca 7800 GS este situata ca performante intre 6800 Ultra si 7800 GT este o manevra de marketing, 7800 GS fiind construita pe o platforma de 7800 GTX si avand cateva pipeline-uri dezactivate. 60-70% din calculatoarele aflate in casele utilizatorilor sunt pe platforme AGP. Daca 7800 GS AGP 8x ar avea performante asemanatoare cu 7800 GT PCI-X, toata lumea si-ar lua GS, si cum Nvidia vrea sa promoveze PCI-X.....Oricum GS e o placa buna, cu putin de overclocking intrece 6800 Ultra.
A aparut pe piata http://www.pcgarage.ro/placi_video/195/ ... 6-bit.html
A aparut pe piata http://www.pcgarage.ro/placi_video/195/ ... 6-bit.html
Totusi avand in vedere faptul ca sunt foarte multi utilizatori care inca mai au placi de baza cu AGP si poate nu sunt dispusi sa treava pa PCI-X pentru ca ar insemna o investitie prea mare, cumulata cu valoarea unei placi video pe masura care sa ruleze decent majoritatea jocurilor actuale, salut aparitia placilor 7800 GS pe AGP; era nevoie de asa ceva si sunt sigur ca majoritatea celor care vroiau sa investeasca bani in upg la placa de baza/proc pt a trece pe PCI-X se vor gandi de 2 ori, intrucat 7800 GS ofera un ragaz de inca cel putin 1 an gamerilor impatimiti.
[EvQ]RheA lives!
- Neon Biker
- Posts: 4590
- Joined: Mon Sep 27, 2004 1:32 pm
1. Latimea de banda la momentul aparitiei PCIE nu era, acum nu este si in nici viitorul apropiat nu va fi un bottleneck.alexm wrote:La AGP s-a renuntat din trei motive:
1.latimea de banda mica (2,1 GB\s comparativ cu 8 GB\s ai PCI-X);
2.voltaj prea mic (pentru placile high end sunt necesare niste mufe molex pentru alimentare)
3.costuri de fabricatie mai mici pentru PCI-X.
2. Puterea furnizata de PCIE nu este cu mult mai mare (67 fata de 47W), deci tot este nevoie de alimentare suplimentara.
3. Costurile sunt identice, evident daca nu este folosit bridge-ul, deci daca chip-ul grafic este nativ AGP.
La AGP s-a renuntat datorita viziunilor futuristo-fanteziste ale Intel (vezi DDR2, BTX, Net-Burst etc) coroborate cu dorinta nVIDIA de a promova SLI si upgrade-ul la nForce4. Deh, 3 chip-uri vandute aduc profituri mai mari decat unul singur.

Foloseste voucherul SN5MXIMX cand cumperi de la PC Garage si ai discount 1%
atunci cum se explica dif de performanta dintre un sli 16x si unu 32x?(vezi ultimul chipset nvidia nforce 4 sli care e cu pana la 5% mai perf in rez mari cu setari maxime si AA si AF)Neon Biker wrote:. Latimea de banda la momentul aparitiei PCIE nu era, acum nu este si in nici viitorul apropiat nu va fi un bottleneck.
- Neon Biker
- Posts: 4590
- Joined: Mon Sep 27, 2004 1:32 pm
După o logica elementară asta nu înseamnă decât că PCI-E 16X nu este de ajuns pentru 2(două) plăci video(şi cei 5% dovedesc că totuşi nu este nici cu mult depăşit de cerinţele acestora), dar pentru o singură placă 16X este mai mult mult decât suficient. Deciogr1ch wrote:atunci cum se explica dif de performanta dintre un sli 16x si unu 32x?(vezi ultimul chipset nvidia nforce 4 sli care e cu pana la 5% mai perf in rez mari cu setari maxime si AA si AF)
Neon Biker wrote:Latimea de banda la momentul aparitiei PCIE nu era, acum nu este si in nici viitorul apropiat nu va fi un bottleneck.
Phenom 940@3.6GHz/Mugen 2/2x2GB DDR1066 6-6-6-22/Gigabyte MA790GP-DS4H/WD Raptor 74GB ADFD/CoolerMaster Centurion 590/Sirtec 500W
in Xtrem PC am citit despre chestia asta intr-un review la placa sus-mentionata si surata sa pe IntelNeon Biker wrote:Unde ai vazut tu asemenea rezultate? Sper ca nu intr-un review la ASUS A8N32-SLI. Placa asta a obtinut rezultate suspect de bune in primele review-uri aparute pe net, si nu doar in jocuri.

Poate nu mai este chiar atat de relevant acum ca exista familiat GF 7 si X1000 dar acum cateva luni bune Toms a facut un test de placi video in care au fortat candidatele sa mearga in mod 8x, 4x, 2x. Rezultatele au fost interesante, diferenta intre PCI Express 4x si 16x fiind minima. Cea dintre 8 si 16 era aproape nula, oricum imperceptibila cu ochiul liber...deci ce se scria despre botleneck? ![Nice-try [smilie=Nice-try.gif]](./images/smilies/Nice-try.gif)
![Nice-try [smilie=Nice-try.gif]](./images/smilies/Nice-try.gif)
- Neon Biker
- Posts: 4590
- Joined: Mon Sep 27, 2004 1:32 pm