Raid 0+1

Despre hard-disk-uri. Comentarii şi întrebări.

Moderator: Moderatori

Post Reply
bolovan
Posts: 479
Joined: Mon Jan 24, 2005 5:00 pm

Raid 0+1

Post by bolovan »

A incercat cineva raid 0+1 pe Nvidia?
Cum se comporta? Sporuri de performanta? Stabilitatea (pierderi de date...siguranta datelor...care in fapt ii si cea mai importanta pentru mine)
Suma inteligentelor pe pamint ii constanta. Populatia este in crestere
System: PII/350 MHz, 48 Mb RAM, HDD 1.2 Gb, Fara unitati optice/floppy/monitor/tastatura/mouse
User avatar
smart.1
Posts: 1233
Joined: Thu Jun 02, 2005 11:04 am

Post by smart.1 »

Nu îți recomand să folosești controllerul RAID integrat în placa de bază (este un controller software, care consumă din resursele procesorului). Mai bine cumpără o placă RAID pe PCI, care are și procesor, și care eliberează CPU-ul de toate sarcinile IDE. Crede-mă, se simte diferența!
MariusStuparu.com | Twitter: marius_stuparu | Facebook: mstuparu
bolovan
Posts: 479
Joined: Mon Jan 24, 2005 5:00 pm

Post by bolovan »

Athlon 64 3500...puterea ii suficienta...cred...
Se pare ca in multe situatii sint limitat de viteza hdd-urilor
dar nici sa-mi periclitez datele cu un simplu raid 0...nu-mi permit
Suma inteligentelor pe pamint ii constanta. Populatia este in crestere
System: PII/350 MHz, 48 Mb RAM, HDD 1.2 Gb, Fara unitati optice/floppy/monitor/tastatura/mouse
User avatar
smart.1
Posts: 1233
Joined: Thu Jun 02, 2005 11:04 am

Post by smart.1 »

N-ai înţeles ideea: chiar dacă ai super-proc, de ce să se ocupe cu chestii inutile, în loc să îţi mai scoată 5 fps-uri la... ? (asta era un sarcasm!)
Iar despre siguranţă, e adevărat, RAID 0 nu e mai sigur decât HDD-urile puse separat pe IDE. Doar atât. Nu înseamnă că e mai nesigur decât IDE, ci doar mai puţin sigur decât RAID 1, 2, ...
MariusStuparu.com | Twitter: marius_stuparu | Facebook: mstuparu
bolovan
Posts: 479
Joined: Mon Jan 24, 2005 5:00 pm

Post by bolovan »

Pai ideea ii ca nu ma joc
Procentul pe care-l ocupa proc-ul acum (am un RAID 1) ii de aproximativ 2%...ceea ce pot zice ca-i chiar foarte bine (HDD-ul simplu cam tot pe acolo ocupa...poate cu o idee mai putin)
Problema ii, cint poate fi de sigura solutia cu RAID 0+1 pe Nvidia
Suma inteligentelor pe pamint ii constanta. Populatia este in crestere
System: PII/350 MHz, 48 Mb RAM, HDD 1.2 Gb, Fara unitati optice/floppy/monitor/tastatura/mouse
User avatar
Decebalus
Posts: 95
Joined: Wed May 12, 2004 12:31 pm

Post by Decebalus »

Smart esti sigur ca nforce4ultra nu face raid la hardware ?
ASUS P5WDH DELUXE, DUAL CORE 2160@ 3150mHZ 9x350(xp-90+enermax),2x1024 DDR2 800 CORSAIR 6400C4 ,4X 500 WD KS SATA 2 ,XPERTVISION 8600GT SUPER 512 MB DDR3 , BE QUIET 700W, Case Antec SLK3000B
User avatar
Corbu'
Posts: 3158
Joined: Mon May 27, 2002 3:00 am

Post by Corbu' »

Nici un chipset nu face la ora actuala TRUE RAID Hardware. Accelerarea RAID se face pe placi dedicate destinate serverelor si pretul este destul de mare pt userul obisnuit.
Ontopic> Raid 0+1 nu are nici o problema pe nF4 Ultra, poate doar pretul cam mare pentru 4 harduri.
OVERCLOCKING -> The process of installing high hopes, dumb luck, and several paychecks into a rectangular box which transmits a signal to a screen that displays your fate.
The outcome is usually depressing.
User avatar
smart.1
Posts: 1233
Joined: Thu Jun 02, 2005 11:04 am

Post by smart.1 »

SIGUR! Tot ce e embedat în MB folosește procesorul central pentru operații, deci e soft. Placile PCI au procesor propriu care se ocupă de hard-disk-uri, CPU-ul doar face cererile.
Caută oriunde pe internet. Deși producătorii s-ar putea să spună că e hw, orice specer îți va spune că e soft. Nu sunt eu specerul, până acum o luna foloseam și eu Promise-ul de pe Gigabyte-ul meu.
Acum am un ITE pe PCI

Edit: n-o lua ca pe un atac, dar 1 din smart.1 nu are scopul de index acolo...

Edit 2, la postul de mai jos: DA
Last edited by smart.1 on Sat Mar 04, 2006 7:57 pm, edited 1 time in total.
MariusStuparu.com | Twitter: marius_stuparu | Facebook: mstuparu
User avatar
Decebalus
Posts: 95
Joined: Wed May 12, 2004 12:31 pm

Post by Decebalus »

Smart esti sigur ca nforce4ultra nu face raid la hardware ?
ASUS P5WDH DELUXE, DUAL CORE 2160@ 3150mHZ 9x350(xp-90+enermax),2x1024 DDR2 800 CORSAIR 6400C4 ,4X 500 WD KS SATA 2 ,XPERTVISION 8600GT SUPER 512 MB DDR3 , BE QUIET 700W, Case Antec SLK3000B
nic
Posts: 398
Joined: Wed May 21, 2003 12:40 pm

Post by nic »

Corbu' wrote:Nici un chipset nu face la ora actuala TRUE RAID Hardware. Accelerarea RAID se face pe placi dedicate destinate serverelor si pretul este destul de mare pt userul obisnuit.
Ontopic> Raid 0+1 nu are nici o problema pe nF4 Ultra, poate doar pretul cam mare pentru 4 harduri.
Chiar toate sunt sw dependent?

Par example, eu am raid0+1 (matrix storage) pe un ICH7R pe 2 HDD-uri, si rate mari de transfer obtin si fara windows...
User avatar
Corbu'
Posts: 3158
Joined: Mon May 27, 2002 3:00 am

Post by Corbu' »

Pai eu ma refeream la utilizarea CPU. Matricile RAID hardware nu merită la 2-4 harduri ci de la 4 in sus.
P.S. Urmatorul ICH Intel se zvoneste a avea accelerare TRUE Raid, ramane de vazut insa
OVERCLOCKING -> The process of installing high hopes, dumb luck, and several paychecks into a rectangular box which transmits a signal to a screen that displays your fate.
The outcome is usually depressing.
nic
Posts: 398
Joined: Wed May 21, 2003 12:40 pm

Post by nic »

merită si pe 2 hdd-uri raidul:)
pe hddtach am obtinut un burst rate de ~ 277mb si ~ 96mb transfer rate
User avatar
Overmind
Posts: 677
Joined: Sat Jun 12, 2004 2:26 pm

Re: Raid 0+1

Post by Overmind »

bolovan wrote:A incercat cineva raid 0+1 pe Nvidia?
Cum se comporta? Sporuri de performanta? Stabilitatea (pierderi de date...siguranta datelor...care in fapt ii si cea mai importanta pentru mine)
Cum adica RAID pe nVidia ?
Interfata RAID e suportata de Silicon Image.
http://overmind.ro - World's best C&C: Red Alert - Yuri's Revenge 2 mod and a top-3 Star Trek: Starfleet Command 3 mod !
User avatar
Corbu'
Posts: 3158
Joined: Mon May 27, 2002 3:00 am

Re: Raid 0+1

Post by Corbu' »

Overmind wrote:
bolovan wrote:A incercat cineva raid 0+1 pe Nvidia?
Cum se comporta? Sporuri de performanta? Stabilitatea (pierderi de date...siguranta datelor...care in fapt ii si cea mai importanta pentru mine)
Cum adica RAID pe nVidia ?
Interfata RAID e suportata de Silicon Image.
Asta era in era nForce2, lucrurile au evoluat de atunci.
OVERCLOCKING -> The process of installing high hopes, dumb luck, and several paychecks into a rectangular box which transmits a signal to a screen that displays your fate.
The outcome is usually depressing.
User avatar
novi
Posts: 7280
Joined: Sun Mar 10, 2002 2:00 am

Post by novi »

Folosesc de un an si ceva RAID-ul 0 mai intai nForce 3 Ultra si apoi pe nForce 4 Ultra si nu am avut nici un fel de problema!:wink:
User avatar
darkzone
Posts: 1698
Joined: Sat Jan 14, 2006 10:26 pm

Post by darkzone »

RAID 0 cu Raptoare de 74GB pe nForce4 SLI. Fără probleme.
Attachments
disk_speed.jpg
Cu cât înveţi mai mult cu atât îţi dai seama cât de puţin ştii
Albert Einstein
Better to fight for something than live for nothing
US General Patton
bolovan
Posts: 479
Joined: Mon Jan 24, 2005 5:00 pm

Post by bolovan »

Raid 0 am avut, raid 1 am...pe mine ma intereseaza RAID 0+1. Fiecare separat stiu ca merg...dar RAID0+1 ma intereseaza. Vreau sa-mi iau 4 HDD-uri de 80 Gb (am deja doua)...si sa fac combinatia asta. Vreau si viteza si siguranta de date.
Suma inteligentelor pe pamint ii constanta. Populatia este in crestere
System: PII/350 MHz, 48 Mb RAM, HDD 1.2 Gb, Fara unitati optice/floppy/monitor/tastatura/mouse
User avatar
Leutzu
Posts: 35
Joined: Tue Jul 06, 2004 4:14 am

Post by Leutzu »

Mai bine cumperi unadaptor pci care sa stie de raid 5 si vei avea si o pierdere mai mica a spatiului (doar 1 hdd) in loc de 2.
User avatar
darkzone
Posts: 1698
Joined: Sat Jan 14, 2006 10:26 pm

Post by darkzone »

bolovan wrote:Vreau sa-mi iau 4 HDD-uri de 80 Gb (am deja doua)...si sa fac combinatia asta. Vreau si viteza si siguranta de date.
RAID 0+1 poţi face şi cu trei HDD-uri, nu neapărat cu patru. 2x80 stripping + 1x160 mirroring. Rezultatul e cam acelaşi. Unde mai pui că un HDD de 160 e mai ieftin decât două de 80.
Cu cât înveţi mai mult cu atât îţi dai seama cât de puţin ştii
Albert Einstein
Better to fight for something than live for nothing
US General Patton
bolovan
Posts: 479
Joined: Mon Jan 24, 2005 5:00 pm

Post by bolovan »

merge? asta-i intrebare...si plus...a avut cineva probleme cu o combinatie de genul asta?
Suma inteligentelor pe pamint ii constanta. Populatia este in crestere
System: PII/350 MHz, 48 Mb RAM, HDD 1.2 Gb, Fara unitati optice/floppy/monitor/tastatura/mouse
nic
Posts: 398
Joined: Wed May 21, 2003 12:40 pm

Post by nic »

darkzone wrote:
bolovan wrote:Vreau sa-mi iau 4 HDD-uri de 80 Gb (am deja doua)...si sa fac combinatia asta. Vreau si viteza si siguranta de date.
RAID 0+1 poţi face şi cu trei HDD-uri, nu neapărat cu patru. 2x80 stripping + 1x160 mirroring. Rezultatul e cam acelaşi. Unde mai pui că un HDD de 160 e mai ieftin decât două de 80.
raid 0+1 poti face si cu 2 hdd-uri:)
adyp
Posts: 217
Joined: Tue Jul 13, 2004 11:49 am

Post by adyp »

Si atunci de ce scrie "la carte" ca ai nevoie de 4+ bucati???
User avatar
darkzone
Posts: 1698
Joined: Sat Jan 14, 2006 10:26 pm

Post by darkzone »

nic wrote:..raid 0+1 poti face si cu 2 hdd-uri:)
Da, dar e mai mare daraua ca ocaua :tongue3:

adyp, la carte scrie 4 HDD-uri identice, două pentru stripping şi două pentru miroring. Practic, se poate face şi cu două HDD-uri identice pentru stripping plus un HDD de capacitate dublă faţă de HDD-urile care compun strippingul. Adică, dacă pui 2x80GB în stripping, al treilea, pentru mirroringul primelor două care se însumează, trebuie să fie de 160GB.
Cu cât înveţi mai mult cu atât îţi dai seama cât de puţin ştii
Albert Einstein
Better to fight for something than live for nothing
US General Patton
adyp
Posts: 217
Joined: Tue Jul 13, 2004 11:49 am

Post by adyp »

Am inteles ce vrei sa spui, dar nescriind in manualul placii de baza treaba asta, nu eram convins ca merge si asa.

Cu toate ca e aiurea: cele doua hard-uri mici puse in RAID 0 vor avea rata de transfer mare, iar cel de al treilea, care face mirroring-ul, se va chinui sa tina pasul cu celelalte doua care lucreaza simultan...

Nu as adopta o asemenea solutie nici sa ma bati... :D E ca si cum ai avea un Mercedes cu trei roti, asa cum spunea un coleg forumist. :))

In plus, nu as face mai mult de un simplu RAID 0 pe controller-ul acesta software (si chiar il voi face, sper cu 4 hard-uri, ca sa vad si eu ce inseamna o rata de transfer "nesimtit" de mare"; cu toate ca timpul de acces va trage in jos performantele). Daca era hardware, mai ziceam, dar asa incepe sa iti manance resurse. Si acum sa fim seriosi, cine are nevoie de siguranta datelor isi ia masuri serioase in acest sens, nu umbla cu solutii din astea ieftine. Pentru noi, utilizatorii "domestici" a fost bagat RAID 1 mai mult din motive de marketing as zice. In zilele noastre, produsele trebuie sa se vanda, nu sa reziste... :( Trist, dar adevarat...

PS: De ce credeti ca un controller RAID "adevarat" costa vreo 500 de coco?... Nu cred ca se mai aplica vorba aia cu "prost e cine da, nu cel care cere". :D
User avatar
darkzone
Posts: 1698
Joined: Sat Jan 14, 2006 10:26 pm

Post by darkzone »

Da, corect, cea mai eficientă soluţie este cea cu 4 HDD-uri. Dar nici cea cu 3 HDD-uri nu e rea, penalizarea de performanţă e relativ mică, dat fiind faptul că mirroringul se realizează în background.
Pe de altă parte, nu te aştepta la creşteri spectaculoase de performanţă cu HDD-uri PATA/SATA la 7200rpm în RAID 0, mai ales pe un controller pseudo-hardware (cam impropriu spus, dar nu mi-a venit altă exprimare acum). Dacă ai pune nişte Raptoare la 10000rpm, s-ar schimba situaţia.
Cu cât înveţi mai mult cu atât îţi dai seama cât de puţin ştii
Albert Einstein
Better to fight for something than live for nothing
US General Patton
bolovan
Posts: 479
Joined: Mon Jan 24, 2005 5:00 pm

Post by bolovan »

30.000.000 lei nu schimba problema...
Suma inteligentelor pe pamint ii constanta. Populatia este in crestere
System: PII/350 MHz, 48 Mb RAM, HDD 1.2 Gb, Fara unitati optice/floppy/monitor/tastatura/mouse
User avatar
jedrus
Posts: 319
Joined: Mon Mar 31, 2003 10:14 pm

Post by jedrus »

Am 4 Raptoare de 74 G legate in RAID 0+1 de aproape jumatate de an si pana in clipa de fata nu am avut absolut nici un fel de problema.
Apropos...chipsetul mobo-ului este nForce 4SLI ultra
MSI K8N Diamond |CPU AMD 4800+ X2| Corsair DDR 2048 cl 2|HDD WD Raptor 74Gbx4 RAID 0+1| PNY Quadro FX 3450 PCIE| Antec P180* Enermax Noisetaker 600W| Creative XFi Fatal1tyFPS| Plextor 716A| Logitech diNovo kit| Apple 20 inch TFT wide.
User avatar
chrisTopher
Posts: 703
Joined: Sat Jan 04, 2003 9:56 am

Post by chrisTopher »

wikipedia despre RAID
Un RAID 0 il inteleg, ii vad scopul, pentru maniaci. Iarasi, un RAID 1 e de inteles, tot pentru maniaci. (cele doua tipuri de maniaci nu coincid :d )
Insa 0+1 mi se pare un moft.
dark as night
User avatar
Max Inc
Posts: 1254
Joined: Wed Feb 26, 2003 8:42 am

Post by Max Inc »

@darkzone... ai un link unde este explicat RAID 0+1 in 3 HDD-uri? Pare o anomalie shi contrazice definitzia RAID 0+1. Poate e vorba de un altfel de RAID.

OnTopic: 0+1 poate fi implementat cu success pe controllerul nVidia atata timp cat modul este suportat. Va exista oricum o penalizare de performatza datorata mirroring-ului dar va fi oricum superioara RAID 1.
Hmmm ...
Post Reply