Divinităţi, religii, credinţe
Moderator: Moderatori
Ce inseamna un om pocait? Mie u nul nu-mi place cuvantul asta. As prefera un om cinstit, dupa placul lui Dumnezeu.
Vreau sa va spun ca nu vad decat in fata precum un cal.
Vad in stanga si in dreapta viata pe care o duc cei fara Dumnezeu: Subjugati in propriile placeri, droguri, orgii, bautura. Niciodata nu m-am simtit mai liber decat constientizand prezenta Lui langa mine. Pentru ca in prezenta Sa eu pot alege. Pot alege sa traiesc.
In liceu am fost tratat la fel ca si tine, dar din alt punct de vedere. Pentru ca eu nu consumam alcool, nu fumam, nu mergeam la petreceri organizate prin diverse apartamente ce se terminau cu adevarate orgii, eram ridiculizat pe motivul ca nu stiu sa ma distrez in viata. O sa imbatranesc fara sa gust din potentialul vietii.
Niciodata o carte de rugagiune care este scrisa de altcineva nu te va apropia, nu te va face sa-l simti pe Dumnezeu. Nu are cum sa stie respectivul ce e in sufletul tau.
Oameni buni, religia e facuta de oameni. Relatia cu Dumnezeu este instituita de catre doua persoane. Tu si El.
Vreau sa va spun ca nu vad decat in fata precum un cal.
Vad in stanga si in dreapta viata pe care o duc cei fara Dumnezeu: Subjugati in propriile placeri, droguri, orgii, bautura. Niciodata nu m-am simtit mai liber decat constientizand prezenta Lui langa mine. Pentru ca in prezenta Sa eu pot alege. Pot alege sa traiesc.
In liceu am fost tratat la fel ca si tine, dar din alt punct de vedere. Pentru ca eu nu consumam alcool, nu fumam, nu mergeam la petreceri organizate prin diverse apartamente ce se terminau cu adevarate orgii, eram ridiculizat pe motivul ca nu stiu sa ma distrez in viata. O sa imbatranesc fara sa gust din potentialul vietii.
Niciodata o carte de rugagiune care este scrisa de altcineva nu te va apropia, nu te va face sa-l simti pe Dumnezeu. Nu are cum sa stie respectivul ce e in sufletul tau.
Oameni buni, religia e facuta de oameni. Relatia cu Dumnezeu este instituita de catre doua persoane. Tu si El.
Last edited by DjKlausz on Tue Apr 11, 2006 2:18 pm, edited 1 time in total.
-
scorpion_amd13
- Posts: 1109
- Joined: Sat May 21, 2005 11:12 am
Un topic de-adevaratelea grozav, pacat ca nu prea am timp sa postez atat de des pe cat as vrea.
Crestinii n-or sa accepte niciodata ca lucrul in care ei cred cu atata ardoare de mii de ani e de fapt inexistent iar ateii si "necredinciosii" vor incerca in continuare sa-i convinga in speranta ca nu vor mai fi priviti ca niste ciudatenii ale naturii de catre "fratii lor iluminati". Crestinii au creat pana acum doar razboaie, ura intre popoare, masacre si un sistem de control al maselor care sunt atat de slabe incat increderea in propriile forte e o aberatie eretica. Mai pe scurt, trebuie sa crezi in ala mare pentru ca fara el nu faci nimic, de unul singur vei fi luat la misto de toti si mai mult ca sigur vei fi omorat de cei care nu pot sa inteleaga alegerea ta din cauza dimensiunilor creierului (ca sa nu mai vorbim de procentul pe care il folosesc). Asta seamana foarte mult cu felul in care merge mafia. Trebuie sa te supui sefului cel mare altfel mori. Adica exact ceea ce s-a intamplat in Evul Mediu si nu numai (daca voi chiar credeti ca evreii dupa ce au plecat din Egipt s-au inteles de minune cu toate popoarele pe care le-au intalnit si nu au exterminat pe nimeni mai cititi inca o data Biblia). Spuneti-mi si mie cand crestinii au cucerit pe cineva prin buna vointa si nu prin puterea armelor. Cand s-a intamplat ca un om considerat a fi eretic sa fie convins ca credinta sa e eronata si nu sa fie ars pe rug, convins prin amenintari, s.a.m.d. Crestinismul orbeste lumea cu ideea de iertare a celuilalt cand greseste fata de tine, dar ea este prima care sa porneasca impotriva celor care nu sunt de acordcu actiunile ei. Biserica de-a lungul timpului a omorat mai multe persoane decat ambele Razboaie Mondiale la un loc si asta in numele cui? Al lui dumnezeu. Dumnezeu care ii face pe oameni dupa chipul si asemanarea sa si dupa ce ii da afara din Paradis, ii lase sa se omoare intre ei si mai ales, ii lasa pe "favoritii" lui sa-i extermine pe ceilalti (ceea ce s-ar fi intamplat daca credincosii ar fi fost destul de multi ca sa implineasca asta). Si ceea ce-i si mai frumos, din punctul de vedere al directorului fostului meu liceu (liceu catolic de altfel), dumnezeu e unul singur, fie ca e cel al musulmanilor, al budistilor, etc. Si atunci de ce-i lasa pe adeptii lui, oricare ar fi ei, sa ii macelareasca pe ceilalti fara pic de mila in numele sau? Cred ca dumnezeu isi exerseaza cunostintele de strategie, a trecut de la RPG-uri la RTS-uri si ma intreb ce o sa mai vrea sa joace in curand. Poate descopera placerea de a juca Solitaire, caz in care declar ca voi fi mai mult decat bucuros sa-i pun la dispozitie un calculator in acest sens. Nu de alta, dar prefer sa pierd eu o suma de bani decat sa mai vad la stiri cati oameni au murit omorandu-se unii pe altii in numele lui. Oare acei oameni nu-si dau seama ca ceea ce fac e o tampenie? Chiar le place sa moara pentru ceva despre care afla doar in clipa mortii? Ma intreb cat de dezamagiti sunt, asta daca exista vreo forma de viata dupa moarte. Dar nu, musulmanii trebuie sa poarte centuri cu dinamita si sa le detoneze in orasele crestinilor, crestinii ca sa nu se lase mai prejos "ii iarta" cu inca o invazie, doua, s.a.m.d. Frumos, milenii de evolutie a tehnologiei si zeci de generatii pierdute din cauza unei fiinte despre care nimeni nu poate fi absolut sigur ca exista. Si nu, credinciosii nu pot sa inteleaga nici acum ca dumnezeul lor ori nu exista ori isi bate joc de ei, chiar daca biserica lor glorioasa care ii conduce pas cu pas ca pe copiii mici si-a schimbat parerile despre anumite "certitudini". Dar poate ca viitorul va aduce cu sine o concluzie in acest sens.
Crestinii n-or sa accepte niciodata ca lucrul in care ei cred cu atata ardoare de mii de ani e de fapt inexistent iar ateii si "necredinciosii" vor incerca in continuare sa-i convinga in speranta ca nu vor mai fi priviti ca niste ciudatenii ale naturii de catre "fratii lor iluminati". Crestinii au creat pana acum doar razboaie, ura intre popoare, masacre si un sistem de control al maselor care sunt atat de slabe incat increderea in propriile forte e o aberatie eretica. Mai pe scurt, trebuie sa crezi in ala mare pentru ca fara el nu faci nimic, de unul singur vei fi luat la misto de toti si mai mult ca sigur vei fi omorat de cei care nu pot sa inteleaga alegerea ta din cauza dimensiunilor creierului (ca sa nu mai vorbim de procentul pe care il folosesc). Asta seamana foarte mult cu felul in care merge mafia. Trebuie sa te supui sefului cel mare altfel mori. Adica exact ceea ce s-a intamplat in Evul Mediu si nu numai (daca voi chiar credeti ca evreii dupa ce au plecat din Egipt s-au inteles de minune cu toate popoarele pe care le-au intalnit si nu au exterminat pe nimeni mai cititi inca o data Biblia). Spuneti-mi si mie cand crestinii au cucerit pe cineva prin buna vointa si nu prin puterea armelor. Cand s-a intamplat ca un om considerat a fi eretic sa fie convins ca credinta sa e eronata si nu sa fie ars pe rug, convins prin amenintari, s.a.m.d. Crestinismul orbeste lumea cu ideea de iertare a celuilalt cand greseste fata de tine, dar ea este prima care sa porneasca impotriva celor care nu sunt de acordcu actiunile ei. Biserica de-a lungul timpului a omorat mai multe persoane decat ambele Razboaie Mondiale la un loc si asta in numele cui? Al lui dumnezeu. Dumnezeu care ii face pe oameni dupa chipul si asemanarea sa si dupa ce ii da afara din Paradis, ii lase sa se omoare intre ei si mai ales, ii lasa pe "favoritii" lui sa-i extermine pe ceilalti (ceea ce s-ar fi intamplat daca credincosii ar fi fost destul de multi ca sa implineasca asta). Si ceea ce-i si mai frumos, din punctul de vedere al directorului fostului meu liceu (liceu catolic de altfel), dumnezeu e unul singur, fie ca e cel al musulmanilor, al budistilor, etc. Si atunci de ce-i lasa pe adeptii lui, oricare ar fi ei, sa ii macelareasca pe ceilalti fara pic de mila in numele sau? Cred ca dumnezeu isi exerseaza cunostintele de strategie, a trecut de la RPG-uri la RTS-uri si ma intreb ce o sa mai vrea sa joace in curand. Poate descopera placerea de a juca Solitaire, caz in care declar ca voi fi mai mult decat bucuros sa-i pun la dispozitie un calculator in acest sens. Nu de alta, dar prefer sa pierd eu o suma de bani decat sa mai vad la stiri cati oameni au murit omorandu-se unii pe altii in numele lui. Oare acei oameni nu-si dau seama ca ceea ce fac e o tampenie? Chiar le place sa moara pentru ceva despre care afla doar in clipa mortii? Ma intreb cat de dezamagiti sunt, asta daca exista vreo forma de viata dupa moarte. Dar nu, musulmanii trebuie sa poarte centuri cu dinamita si sa le detoneze in orasele crestinilor, crestinii ca sa nu se lase mai prejos "ii iarta" cu inca o invazie, doua, s.a.m.d. Frumos, milenii de evolutie a tehnologiei si zeci de generatii pierdute din cauza unei fiinte despre care nimeni nu poate fi absolut sigur ca exista. Si nu, credinciosii nu pot sa inteleaga nici acum ca dumnezeul lor ori nu exista ori isi bate joc de ei, chiar daca biserica lor glorioasa care ii conduce pas cu pas ca pe copiii mici si-a schimbat parerile despre anumite "certitudini". Dar poate ca viitorul va aduce cu sine o concluzie in acest sens.
"The warrior who acts out of honour cannot fail. His duty is honour itself. Even his death - if it is honourable - is a reward and can be no failure, for it has come through duty. Seek honour as you act, therefore, and you will know no fear." (Roboute Guilliman, Primarch of the Ultramarines)
djklausz, Cei fara dumnezeu nu sunt alcoolici, curve, drogati. Asta e falsa perspectiva pe care o vad crestinii. Adica, tu esti fara de dumnezeu inseamna ca acasa scoti sticla de Kalashnikov vodka, scoti praful de tras pe nas si prezervativele, iti iei trei curve la 200.000lei vechi fiecare si distreaza-te 24/7. Da, nu neg ca exista si oameni ca cei descrisi mai sus. Dar exista si oameni NORMALI care nu cred in dumnezeu. Spre exemplu un shitload de oameni de stiinta sunt atei si nu sunt alcoolici.
Si nu stiu ce e rau in a bea un pahar rar (nu sa te faci varza sa nu mai ajungi acasa). try it someday?
taste and you will see, more that is all you'll need
Ce numai inteleg la crestinism de ce vor sa ma convinga si pe mine.
Aici cand tre sa ajung la scoala trebuie sa schimb doua autobuze. Intr-o statie trebuie sa astept 20 minute. Si acolo o data pe saptamana vine aceeasi doamna de culoare pe la vreo 40-50 de ani cu fluturase intitulate: what men rally want. si zice: gawd bless you son, take and read this. gawd bless you. Acum deja stiu care e faza cand o vad ca se apropie scot cartea de matematica si stiu ca ma lasa in pace. In brosura aia ziceau despre rai si iad. Si daca nu vrem sa ardem in iad ( o poza ca un warlock du hellfire din wow) trebuie sa ne rugam si sa renuntam la *****.
Apoi mai e unul pe university ave, zona plina de studenti si de metalisti. Acolo sta cu o pancarda mare din carton pe care scrie: "god bless everyone. please stop by and sign a petition to stop the sin of abortion. Make abortion ilegal. Toghether we made strip clubs ilegal. If we stay united we can stop another sin from poisoning the world. god bless". WTF? is wrong with you. De un an barurile de striptease sunt interzise in seattle. Daca omu vrea sa vada a nice ass dupa ce l-a parasit nevastasa trebuie sa se duca pana la dracu 10km in shoreline. Ok, pentru crestini e pacat sa te duci in cluburi de striptease, cine e crestin sa nu se duca, dar ce au cu altii care sunt atei sau alta religie. La fel si cu avorturile. Ei vorbesc, si sunt 100% barbati crestinii fanatici care se bat cu caramida in piept impotriva avorturilor. Daca ar fi femei as mai intelege.
Cine e fara de pacat sa arunce primul piatra. Parca asa era in biblie, se pare ca uni au uitat citatul proprii carti sfinte
Si nu stiu ce e rau in a bea un pahar rar (nu sa te faci varza sa nu mai ajungi acasa). try it someday?
taste and you will see, more that is all you'll need
Ce numai inteleg la crestinism de ce vor sa ma convinga si pe mine.
Aici cand tre sa ajung la scoala trebuie sa schimb doua autobuze. Intr-o statie trebuie sa astept 20 minute. Si acolo o data pe saptamana vine aceeasi doamna de culoare pe la vreo 40-50 de ani cu fluturase intitulate: what men rally want. si zice: gawd bless you son, take and read this. gawd bless you. Acum deja stiu care e faza cand o vad ca se apropie scot cartea de matematica si stiu ca ma lasa in pace. In brosura aia ziceau despre rai si iad. Si daca nu vrem sa ardem in iad ( o poza ca un warlock du hellfire din wow) trebuie sa ne rugam si sa renuntam la *****.
Apoi mai e unul pe university ave, zona plina de studenti si de metalisti. Acolo sta cu o pancarda mare din carton pe care scrie: "god bless everyone. please stop by and sign a petition to stop the sin of abortion. Make abortion ilegal. Toghether we made strip clubs ilegal. If we stay united we can stop another sin from poisoning the world. god bless". WTF? is wrong with you. De un an barurile de striptease sunt interzise in seattle. Daca omu vrea sa vada a nice ass dupa ce l-a parasit nevastasa trebuie sa se duca pana la dracu 10km in shoreline. Ok, pentru crestini e pacat sa te duci in cluburi de striptease, cine e crestin sa nu se duca, dar ce au cu altii care sunt atei sau alta religie. La fel si cu avorturile. Ei vorbesc, si sunt 100% barbati crestinii fanatici care se bat cu caramida in piept impotriva avorturilor. Daca ar fi femei as mai intelege.
Cine e fara de pacat sa arunce primul piatra. Parca asa era in biblie, se pare ca uni au uitat citatul proprii carti sfinte
follow instinct not a trend, go against the grain until the end
lordofthesewers.blogspot.com
lordofthesewers.blogspot.com
Face minuni pastila cu placebo, nu?Crysumoner wrote:nu o sa crezi cu adevarat in Dumnezeu niciodata daca nu te rogi ........
dupa ce te rogi cu adevarat el o sa iti dea putere si o sa crezi mai mult in el
deci cei care nu se roaga cu adevarat ..... ii inteleg... nu au cum sa creada
deci daca vrei sa crezi incearca sa te rogi cu adevarat !
![[smilie=Respect.gif]](./images/smilies/Respect.gif "Respect"){kind=small}
Sunt de acord cu asta! Nicaieri in Biblie nu este scris ca Pamantul este singura planeta locuita. DjKlausz, ai citit cumva Trilogia Spatiala a lui C. S. Lewis (Out of the Silent Planet, Perelandra si That Hideous Strentgh)?DjKlausz wrote: Cu siguranta ca nu suntem noi singurii din acest univers. Mai sunt si alte lumi necazute in pacat. Unele lucruri nu le vom afla decat atunci cand insusi El ne va spune. Par putin dus cu pluta cand spun lucrurile astea. Dar daca vei cerceta vei gasi tu singur raspunsurile.
Cat despre mine, eu cred ca exista Dumnezeul crestin si ca El este exact asa cum este prezentat in Biblie - Dragostea infinita. Candva vroiam si eu sa Il vad pentru a crede in el si cineva imi spunea crede si apoi Il vei vedea. Acum, dupa ceva timp sunt de acord cu ce a spus persoana respectiva - vad Dragostea lui Dumnezeu in fiecare zi.
Cu privire la creationism vs evolutionism - mi se pare mult mai usor sa cred ca Dumnezeu a creat totul decat sa cred ca din nimic s-a format singur tot universul si formele de viata atat de complexe. Cum ar fi sa las calculatorul pornit intr-un mediu de programare si sa astept sa se scrie, sa se compileze si sa se ruleze SINGUR un program (oricat de simplu)? Si asta in conditiile in care ar avea tot ce e nevoie - curent, mediu de programare etc. Dar daca sting calculatorul si il decuplez de la sursa de energie? Nu cred ca s-ar crea un program prea curand. Dar daca mai si scot toate componentele din computer si le insir pe masa? Sau le distrug? Niciodata nu se va crea programul acela pt. ca ii lipseste ingredientul esential - creatorul!
Am pus .... pentru ca postul e lung si nu vreau sa acopar pagina cu ceva ce s-a mai scris. Intr-adevar ai dreptate in unele lucruri. Eu mi-am pus intrebarea de ce Dumnezeu a ordonat poporului evreu sa extermine de la animal la copil orice popor pagan. Dar hai sa va spun ce explicatie am gasit. Studiind mai departe toata Biblia in ansamblu si istoria, plus diversi scriitori am inteles ca Dumnezeu nu a omorat niciodata pe nimeni care avea un suflet bun si care mai vroia sa se intoarca la bine. Exemplu am gasit Cetatea Ninive care desi se proorocise impotriva sa ca va fi distrusa, ea a ramas in picioare odata cu intoarcerea oamenilor cu privirea spre Dumnezeu. Exemplul in contrast este Sodoma si Gomora unde Dumnezeu ce a gasit cu suflet bun a salvat. Exemplele mai pot continua: Noe si familia sa, etc.scorpion_amd13 wrote:Un topic de-adevaratelea grozav, pacat ca nu prea am timp sa postez atat de des pe cat as vrea.
.............
Sunt multe de spus si de explicat, dar pana nu intri in atmosfera cercetarii lucrurilor biblice nu poti intelege unele lucruri.
Daca voi spune ca Diavolul si-a creat propriile sale religii unii ma vor judeca. Asa ca nu voi spune acest lucru. Dar nu exista gandire, institutie, popor, sistem in care cel rau sa nu existe. Imaculatul nu este pe pamant. Iara anumite razboaie chiar daca au fost facute in numele religiei nu au fost pornite de catre Dumnezeu. Viata insasi e un razboi. Trebuie sa admitem asta.
Nimic = om.Eu cred ca Universul este in continua expansiune pentru ca asa a fost creat. Cat despre om l-am asemuit cu Universul, cu Dumnezeu, cu tot ce exista ... Planeta Pamant este singura ce moare incet dar sigur. Omul este singura fiinta care moare, are un sfarsit. Devine un nimic. Din pamant a fost luat si in pamant se intoarce.
Nu nu am citit. E interesanta?DjKlausz, ai citit cumva Trilogia Spatiala a lui C. S. Lewis (Out of the Silent Planet, Perelandra si That Hideous Strentgh)?
Punem pariu ca daca ii dau o aspirina unui coleg de camera care se intampla sa fie racit, mor cateva sute mii de virusi?DjKlausz wrote:Eu cred ca Universul este in continua expansiune pentru ca asa a fost creat. Cat despre om l-am asemuit cu Universul, cu Dumnezeu, cu tot ce exista ... Planeta Pamant este singura ce moare incet dar sigur. Omul este singura fiinta care moare, are un sfarsit. Devine un nimic. Din pamant a fost luat si in pamant se intoarce.
Nu nu am citit. E interesanta?DjKlausz, ai citit cumva Trilogia Spatiala a lui C. S. Lewis (Out of the Silent Planet, Perelandra si That Hideous Strentgh)?
Oh my god, ce criminal mai sunt...
un baietel tragea intr-o zi un carutz dupa el. Carutul fiind destul de mare pentru puterea copilului, asta micu' se chinuia si transpira de zor ... de la o vreme il apuca nervii si
incepe sa injure. Un preot ce trecea pe langa el il apostrofeaza:
- de ce injuri numele Domnului?
- pai oricum nu ma aude...
- eh, D-zeu e in toti si-n toate...
Pustiul, dupa un minut de cugetare
- D-zeu e in tine?
- da
- In mine?
- da
- in masina aia?
- da
- in carutul asta?
- da
- esti sigur?
- bineinteles
- ii spui atunci te rog sa se dea jos, ca-i cam greu?
E un banc, insa e mult mai profund decat pare la prima vedere
incepe sa injure. Un preot ce trecea pe langa el il apostrofeaza:
- de ce injuri numele Domnului?
- pai oricum nu ma aude...
- eh, D-zeu e in toti si-n toate...
Pustiul, dupa un minut de cugetare
- D-zeu e in tine?
- da
- In mine?
- da
- in masina aia?
- da
- in carutul asta?
- da
- esti sigur?
- bineinteles
- ii spui atunci te rog sa se dea jos, ca-i cam greu?
E un banc, insa e mult mai profund decat pare la prima vedere
Give a man a fish and he will eat for a day. Teach him how to fish, and he will sit in a boat and drink beer all day
---------------
*This signature is for sale. Will accept cash, check, or Visa*
---------------
*This signature is for sale. Will accept cash, check, or Visa*
Da, foarte. Exprima exact ideea pe care ai scris-o mai sus cu privire la lumi care nu au cazut in pacat. Merita citita, imho.DjKlausz wrote:Eu cred ca Universul este in continua expansiune pentru ca asa a fost creat. Cat despre om l-am asemuit cu Universul, cu Dumnezeu, cu tot ce exista ... Planeta Pamant este singura ce moare incet dar sigur. Omul este singura fiinta care moare, are un sfarsit. Devine un nimic. Din pamant a fost luat si in pamant se intoarce.
Nu nu am citit. E interesanta?DjKlausz, ai citit cumva Trilogia Spatiala a lui C. S. Lewis (Out of the Silent Planet, Perelandra si That Hideous Strentgh)?
A mai zis cineva mai sus, dar totusi, ciudata imagine ai referitor la oamenii care isi traiesc viata fara Dumnezeu. Si daca e sa o luam asa, un ateu, care traieste toata viata fiind un om bun nu se poate mantui, nu poate ajunge in rai, daca acesta chiar exista ? Dumnezeu o sa aleaga un om care a trait toata viata in pacat, dar care se "pocaieste" in ceasul "al doisprezecelea" ? Asta e Dumnezeul in care trebuie sa cred eu ? Si chiar asa, TREBUIE sa cred neaparat, asta e drumul meu spre mantuire ? Dumnezeu m-a lasat in lumea asta ca ii fiu recunoscator toata viata, asta e scopul meu aici, imi traiesc viata ca sa ii multumesc intr-una lui Dumnezeu pentru ca exist ? Daca da, m-am nascut degeaba, si Dumnezeul asta absolut ar trebui sa stie asta ...DjKlausz wrote:Ce inseamna un om pocait? Mie u nul nu-mi place cuvantul asta. As prefera un om cinstit, dupa placul lui Dumnezeu.
Vreau sa va spun ca nu vad decat in fata precum un cal.
Vad in stanga si in dreapta viata pe care o duc cei fara Dumnezeu: Subjugati in propriile placeri, droguri, orgii, bautura.
Nu, dar sigur daca sunt si altele, sunt putine la numar, si atunci te intrebi: "De ce ?". De ce a facut Dumnezeu ditamai universul si apoi s-a oprit tocmai pe Pamant sa creeze chestiile astea numite oameni, iar in rest sunt nenumarate planete moarte ? Sa ne arate ca poate ? Care e planul ? Cu ce scop a pus Dumnezeu Luna pe cer ? Sa nu ne plictisim noaptea ? Sunt atatea lucruri pe care nu le poti explica prin "totul are un scop" si totusi, voi asta faceti, fara nici un motiv, fara nici o finalitate, incercati sa dati un sens divin la lucruri atat de simple si normale, si "fara scop", fara destin...EoF wrote:Sunt de acord cu asta! Nicaieri in Biblie nu este scris ca Pamantul este singura planeta locuita.DjKlausz wrote: Cu siguranta ca nu suntem noi singurii din acest univers. Mai sunt si alte lumi necazute in pacat. Unele lucruri nu le vom afla decat atunci cand insusi El ne va spune. Par putin dus cu pluta cand spun lucrurile astea. Dar daca vei cerceta vei gasi tu singur raspunsurile.
Last edited by Keos on Tue Apr 11, 2006 10:30 pm, edited 1 time in total.
There is no order...
De ce a creat luna? Ca sa reflecte lumina soarelui si sa lumineze noaptea. Te-ai gandit cum ar fi noaptea daca nu ai avea nici o sursa de lumina? De ce au fost create celelalte planete? Nu stiu, dar cred ca Dumnezeu nu a creat un univers urat si plictisitor - nu ti s-a intamplat sa te uiti la un cer instelat si sa ti se para frumos si uimitor in acelasi timp? Mie luna si stelele imi reamintesc ca intunericul nu e permanent, ca exista lumina lumii care "nu se pune sub obroc ci in sfestnic si lumineaza tuturor celor din casa"Keos wrote: Nu, dar sigur daca sunt si altele, sunt putine la numar, si atunci te intrebi: "De ce ?". De ce in ditamai universul s-a oprit Dumnezeu tocmai pe Pamant sa creeze chestiile astea numite oameni, iar in rest sunt nenumarate planete moarte ? Sa ne arate ca poate ? Care e planul ? Cu ce scop a pus Dumnezeu Luna pe cer ? Sa nu ne plictisim noaptea ? Sunt atatea lucruri pe care nu le poti explica prin "totul are un scop" si totusi, voi asta faceti, fara nici un motiv, fara nici o finalitate, incercati sa dati un sens divin la lucruri atat de simple si normale, si "fara scop", fara destin...
Trickster> Boyarul, DjKlausz, EoF si altii nu vor accepta nici in ruptul capului ca Dumnezeu nu exista. Si vor veni cu tot felul de argumente stupide si penibile, care de cele mai multe ori se contrazic intre ele. N-are rost efortul. Mai repede iti inveti cainele fizica cuantica...
Dumnezeu nu exista pana la proba contrarie!!!
Dumnezeu nu exista pana la proba contrarie!!!
Nu cred ca exista un om care sa nu fi facut macar un pacat (vorbind prin prisma Bibliei) si pacatul cere pedeapsa.Keos wrote: A mai zis cineva mai sus, dar totusi, ciudata imagine ai referitor la oamenii care isi traiesc viata fara Dumnezeu. Si daca e sa o luam asa, un ateu, care traieste toata viata fiind un om bun nu se poate mantui, nu poate ajunge in rai, daca acesta chiar exista ?
Ma tem ca asa e, daca nu exista om fara pacat, singura modalitate de a fi mantuit e ca Cineva fara pacat sa plateasca pentru tine si sa fie el pedepsit. Acel cineva este Isus HristosKeos wrote:Dumnezeu o sa aleaga un om care a trait toata viata in pacat, dar care se "pocaieste" in ceasul "al doisprezecelea" ? Asta e Dumnezeul in care trebuie sa cred eu ? Si chiar asa, TREBUIE sa cred neaparat, asta e drumul meu spre mantuire ?
D, daca Dumnezeu nu exista, dupa ce mor pur si simplu nu voi mai exista, totul s-a terminat. Dar daca Dumnezeu exista si tu nu esti impacat cu El, va fi durere. Cred ca asta merita tot efortul sa te gandesti care va fi soarta taD. wrote:Trickster> Boyarul, DjKlausz, EoF si altii nu vor accepta nici in ruptul capului ca Dumnezeu nu exista. Si vor veni cu tot felul de argumente stupide si penibile, care de cele mai multe ori se contrazic intre ele. N-are rost efortul. Mai repede iti inveti cainele fizica cuantica...
Dumnezeu nu exista pana la proba contrarie!!!
Hahaha...D. wrote:Dumnezeu nu exista pana la proba contrarie!!!
Dumnezeu exista pana la proba contrarie
Argumenteaza-mi ca nu exista Dumnezeu (asta cu "nimeni nu L-a vazut", nu ma incalzeste cu nimic).
Nici eu nu iti argumentez ca exista. Nici n-ar avea rost. Nu ai cum sa ii argumentezi unui necredincios chestii care tin de credinta. E ca si cum ai incerca sa inveti pe un caine fizca cuantica
Cred in Dumnezeu si nu ai cum sa schimbi asta.
Tu numesti asta fanatsim. Eu numesc parerile tale, necredinta si erezie.
We are all done here. We can go to the nex level
Last edited by boyarul on Tue Apr 11, 2006 11:04 pm, edited 1 time in total.
- Ce ai Bulă în sacul ăla? / - Şoareci!
- Şi de ce-l tot scuturi? / - Să nu cumva să se organizeze şi să-mi roadă sacul! ( & don't click here )
E drept ca uneori discutiile astea ma fac sa ma simt ca un zen budist care incearca sa umple un vas spart, dar in nici un caz nu particip la discutie ca sa-i conving, cred ca am si zis asta si pe undeva mai sus. E mai mult o chestie de amuzament si exercitiu mental (stii tu, a la grecii antici), sper ca nu supara pe nimeni chestia asta. Si eu cred ca este mai mult adevar in toata discutia de pe forum amarat decat in toata biblia sau coranul.D. wrote:Trickster> Boyarul, DjKlausz, EoF si altii nu vor accepta nici in ruptul capului ca Dumnezeu nu exista.
Mie imi place ideea, chiar as crede asa ceva. Adica ce, imagineaza-ti ce aiureli ai face tu daca ai fi atotputernicKeos wrote:Deci stai sa vad daca inteleg, Dumnezeu a facut tot universul ca sa am eu un wallpaper frumos noaptea ? Dupa cum spuneam, totul e "divin" la voi...
.Eof, nu mai vedea totul in alb si negru, exista mai mult de doua posibilitati. Poate cine stie, dupa ce mori rad evreii de tine.
Dum zomfies...
-
Crysumoner
- Posts: 444
- Joined: Wed May 19, 2004 4:02 pm
am mai auzit de vreo cateva ori cunatu "placedo" dar sincer sa fiu nu stiu despre ce este vorba ........??phradamon wrote:Face minuni pastila cu placebo, nu?Crysumoner wrote:nu o sa crezi cu adevarat in Dumnezeu niciodata daca nu te rogi ........
dupa ce te rogi cu adevarat el o sa iti dea putere si o sa crezi mai mult in el
deci cei care nu se roaga cu adevarat ..... ii inteleg
deci daca vrei sa crezi incearca sa te rogi cu adevarat !
eu zic ca ma-m rugat cu adevarat si dumnezeu ma ajutat sa trec peste.....
deci eu nu mam rugat ca asa am auzit eu ca e bine, sau ca sa rugat bunica si hai sa ma iau dupa ia .
pe mine sincer ma durut la pedala de religie, rugaciune, biserica, etc. etc....
dar intr-o zi au inceput sa apara niste probleme si efectiv nu am stiut ce sa mai fac mi sa facut un nod in gat si simteam ca totul se naruie...
si ma gandeam ce sa fac ? ce obtiuni am ?
sa ma sinucid ? >> da de ce sa mor ca un fraier?
sa ii omor ? >> si sa ajung pe fundul iadului ?
nu am putut sa fac asa ceva si am inceput sa ma rog si Dunezeu ma ajutat sa trec peste si in final chiar a fost mai bine decat ma asteptam....
sincer pot sa zic ca asta a fost o minune pt mine !
aceasta este o campanie ANTI EURI !!!
va rog dragi cansumatori de produse ambalate sa cititi pe ambalaj din ce este facut
si nu uitati !!!
Mens sana in corpores sano !!!
va rog dragi cansumatori de produse ambalate sa cititi pe ambalaj din ce este facut
si nu uitati !!!
Mens sana in corpores sano !!!
Dar de ce trebuie sa privim totul prin prisma Bibliei? E enervant si retrograd sa iti distrugi creierul si viata in functie de ceea ce au scris niste pastori acum 5000 sau 3000 de ani, cand se stie ca astia se speriau si de fulger, iar cand erau eclipse, vai doamne, e mana lui Yahwe... care a vrut asta. Si nu mai aberati ca Biblia este TOATA sustinuta de dovezi arheologice; in caz contrar aduceti-mi un sarpe vorbitor sau ingeri cu 4 fete (de taur, leu etc- de la Ezechiel)...EoF wrote: Nu cred ca exista un om care sa nu fi facut macar un pacat (vorbind prin prisma Bibliei) si pacatul cere pedeapsa.
Eu vreau un gigant de-ala cu maciuca intre dinti la un dinozaur .
Crysumoner, chestia cu placebo e autosugestia. Tu te-ai rugat si actiunile tale au fost pozitive, ai avut pace interioara, forte proaspete & stuff, pentru ca ti-ai pus increderea in ceva atotputernic. Cand de fapt acel ceva atotputernic ai fost tu+gandire pozitiva. E doar un punct de vedere, la fel de bine se poate sa te fi impins de la spate un D-zeu care zice ca esti responsabil de propriile actiuni si ca nu intervine.
boyarul... fac pariu ca totusi te mai distrezi si tu citind pe aici (ignorand toata disputa cu exista D-zeu/nu exista D-zeu)
.Crysumoner, chestia cu placebo e autosugestia. Tu te-ai rugat si actiunile tale au fost pozitive, ai avut pace interioara, forte proaspete & stuff, pentru ca ti-ai pus increderea in ceva atotputernic. Cand de fapt acel ceva atotputernic ai fost tu+gandire pozitiva. E doar un punct de vedere, la fel de bine se poate sa te fi impins de la spate un D-zeu care zice ca esti responsabil de propriile actiuni si ca nu intervine.
boyarul... fac pariu ca totusi te mai distrezi si tu citind pe aici (ignorand toata disputa cu exista D-zeu/nu exista D-zeu
)Dum zomfies...
Asta provine de la bigotismul Evului Mediu, iar rationamentul este celebrul "rationament al lui Pascal": daca d-zeu nu exista si nu cred in el nu mi se poate intampla nimic rau dupa moarte, daca nu exista si eu tot cred, la fel nu mi se poate intampla nimic. Dar daca exista si eu cred in el e un plus fata de situatia in care exista si nu cred". Matematic, poti sa te bati cu caramida in piept ca Jiji Becali ce mare credincios esti si ai mai multe sanse la mantuire, chiar daca ai trait la acelasi level cu cu o amoeba...
Daca e cu de-astea prefer citatul din Coran: "Daca cineva il cauta pe d-zeu si se inseala, Allah il va rasplati, dar daca il cauta si il va gasi, il va rasplati indoit"...
Daca e cu de-astea prefer citatul din Coran: "Daca cineva il cauta pe d-zeu si se inseala, Allah il va rasplati, dar daca il cauta si il va gasi, il va rasplati indoit"...
Asta deoarece presupui că acest mecanism a apărut deodată. Dar vezi că există şi mecanisme mai simple: inima tricamerală la broaşte, inima bicamerală la peşti.DjKlausz wrote: Si ca sa iti raspund si la ideea cu inima. Gandeste-te la tot acest mecanism de circulatie si de pompare a sangelui intr-un organism viu.
Acum imagineaza-ti o asemenea perfectiune oriunde in lume care sa i-a nastere prin progres, prin evolutie sau orice altceva. Numai o minte divina ar putea da nastere unui asemnea proiect
Şi da, acest mecanism ia naştere printr-un progres. Nu ai decât să urmăreşti dezvoltarea unui făt pentru a vedea cum se dezvoltă de la o singură celulă tot acest mecanism. Acum e posibil acest lucru, spre deosebire de vremurile când era considerat o minune
Prezint, în premieră, evoluţia telecomenziiDjKlausz wrote: Tocmai mi-ai intarit afirmatiile: Telecomanda, Telefonul mobil, Radioul toate
aceste lucruri au fost concepute de oameni, de mintile inteligente ale oamenilor.
Chiar nu vezi explicatia? Pluteste in aer.
Arata-mi o telecomanda existand printr-un proces de evolutie
![[smilie=Victory.gif]](./images/smilies/Victory.gif "Victory"){kind=small}
:Mai întâi a fost un Gigel care a avut strălucita idee de a lega o piatră ascuţită de un băţ. A făcut astfel un topor. Curând, şi alţi confraţi de ai lui au învăţat să facă la fel. Apoi unul a aruncat un bulgăre gălbui în foc..din greşeală. A observat că a ieşit un lichid din el, iar când s-a răcit, era tare. Şi ascuţit. A făcut din el un topor din aramă, care era mai bun decât al lui Gigel. Apoi, a început să facă şi alte unelte [...]
... ... şi astfel a inventat motorul cu abur. Cu care se puteau face unelte mai perfecţionate... ... ... [...]
Şi un anume individ a observat că undele pot transporta informaţie. Pe această idee a construit un emiţător şi un receptor. ... ...
[...]
... şi inginerii de la LG au făcut planurile, şi, folosindu-se de de uneltele deja existente de la înaintaşii lor au construit telecomanda. Ta-daa!!:tongue3:
Lăsând gluma la o parte, nu-ţi trebuie facultate ca să-ţi imaginezi, destul de precis, modul în care se creează tehnologia.
Fals!! La asocierea numerelor, nu există nici o relaţie "rotundă" între diferite mişcări ale Pământului, ziua nu are exact 24 de ore, orbitele nu sunt cercuri, sateliţi se destramă (inelele lui Saturn), sateliţi se prabuşesc (Titan va cădea pe Neptun peste aprox 5000 de ani), Venus se învârteşte invers, galaxii se ciocnesc, stele explodează, apar altele... unde vezi tu ordine? Unde vezi perfecţiune?DjKlausz wrote:Planetele exista, au un curs bine definit, totul e pus la punct perfect si toti spun evolutie.
Da, ai fost foarte aproape de a exprima ideea foarte populară în biserică. Ai spus "cel mai mare gest" (cu care sunt de acord) în loc de "cel mai mare sacrificiu". De ce nu-mi convine "sacrificiu"? Vezi exemplul cu baba şi bănuţii, dat de Isus. Isus, fiind dumnezeu, avea câte vieţi vroia, deci sacrificiul nu mi se mai pare aşa de mare...DjKlausz wrote: Cel mai maret gest al Lui Dumnezeu a fost sa se dea pe Sine in mainile oamenilor si sa moara pentru pacatele lor.
....
Toate faptele bune pe care le faci este o manifestare a Duhului Sfant ce te inspira sa faci acele lucruri.
Cât despre a doua idee...hm! asta înseamnă că faptele rele sunt o manifestare a celui rău? În acest caz, eu ce fac ca să mă mântuiesc??
+++++++
manu144x, spuneai ceva despre sexualitate, că moralitatea decade. Cred că e discutabil acest aspect, deoarece moralitatea e în stransă legătură cu societatea şi religia ei. De exemplu în Grecia antică nu era imoral ca fetele să "scape" de virginitate la templu, şi nu cu soţul ei. Sau că samuraii aveau concubine, pe deplin acceptate de soţii (aici mă bazez pe Shogun, sper că nu dau cu bâta-n baltă). Decăderea morală este aşadar relativă...
Pariul lui Pascal... mi s-a părut o idee genialăEoF wrote:D, daca Dumnezeu nu exista, dupa ce mor pur si simplu nu voi mai exista, totul s-a terminat.
Dar daca Dumnezeu exista si tu nu esti impacat cu El, va fi durere.
Cred ca asta merita tot efortul sa te gandesti care va fi soarta ta
Nu ştiu de ce smoke vede ipocrizie, eu văd pragmatism...
Trickster wrote:E drept ca uneori discutiile astea ma fac sa ma simt ca un zen budist care incearca sa umple un vas spart, dar in nici un caz nu particip la discutie
ca sa-i conving, cred ca am si zis asta si pe undeva mai sus. E mai mult o chestie de
amuzament si exercitiu mental (stii tu, a la grecii antici), sper ca nu supara pe nimeni chestia asta.
În nici un caz nu supără, I love it
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
![[smilie=Shocked2.gif]](./images/smilies/Shocked2.gif "Shocked2"){kind=small}
Despre Mos Craciun nu exista o carte intreaga scrisa de mai multi autori. Mos Craciun orice om stie ca nu exista. Nu impinge argumentele doar de dragul de a discuta.
Daca cineva a citit Biblia a gasit acolo ca Pamantul este rotund. Acest lucru era scris cu mult inainte de as descoperi de catre oamenii de stiinta acest lucru. Acesta este doar un exemplu. Mai sunt si altele. Ma simt mic in fata voastra sa demonstrez ceva ce nu poate fi demonstrat fara credinta.
Stiti care e problema ca multi dintre voi nici nu-si doresc ca Dumnezeu sa existe. Voi il vedeti cu ochii plini de ura. Va ganditi de ce a creat Dumnezeu Pamantul, Universul, cate si mai cate. Cinva spunea mai sus ca nu vrea ca pura lui existenta sa fie doar o recunoastere si o multumire continua catre Dumnezeu.
El nici nu a cerut asta. Cine o face o face pentru ca asa simte. Dumnezeu a creat lumea pentru ca asa a vrut. Pentru ca mai departe de gandirea asta nu pot merge. Pot face speculatii de genul: pentru propriul amuzament (spunea cineva de jocuri RTS), pentru ca sa nu fie singur, pentru ca, pentru ca. Nu stiu care este motivul adevarat.
Dar sunt aici, in plin razboi iar intr-un razbio trebuie sa alegi o parte. Neutralitatea nu poate exista cum zicea cineva. In lumea asta exista doar bine si rau. Nuantele sunt date doar pentru a fi inselat in ceea ce priveste lupta asta intre bine si rau. Nu exista mai putin bine si mai putin rau. Este un subiect atat de complex incat ma pierd in idei.
Bancul cu carutul este crunt. Dumnezeu nu poate fi intr-un carut. El poate fi descoperit doar in ceea ce are viata. Tot ce are viata exista prin el, dar un carut nu poate avea viata. Dumnezeu nu este de exemplu in porc sau in vaca (porcul oricum nu trebuie consumat). Ele exista doar prin puterea lui ca orice fiinta vie. Dumnezeu nu este prezent in mine prin simplul fapt ca eu exist. Dar eu oricat as fi de rau primesc viata de la El.
Am mai spus si faza cu neuronul. Nimeni nu-l vede dar toti stim ca exista.
Daca cineva a citit Biblia a gasit acolo ca Pamantul este rotund. Acest lucru era scris cu mult inainte de as descoperi de catre oamenii de stiinta acest lucru. Acesta este doar un exemplu. Mai sunt si altele. Ma simt mic in fata voastra sa demonstrez ceva ce nu poate fi demonstrat fara credinta.
Stiti care e problema ca multi dintre voi nici nu-si doresc ca Dumnezeu sa existe. Voi il vedeti cu ochii plini de ura. Va ganditi de ce a creat Dumnezeu Pamantul, Universul, cate si mai cate. Cinva spunea mai sus ca nu vrea ca pura lui existenta sa fie doar o recunoastere si o multumire continua catre Dumnezeu.
El nici nu a cerut asta. Cine o face o face pentru ca asa simte. Dumnezeu a creat lumea pentru ca asa a vrut. Pentru ca mai departe de gandirea asta nu pot merge. Pot face speculatii de genul: pentru propriul amuzament (spunea cineva de jocuri RTS), pentru ca sa nu fie singur, pentru ca, pentru ca. Nu stiu care este motivul adevarat.
Dar sunt aici, in plin razboi iar intr-un razbio trebuie sa alegi o parte. Neutralitatea nu poate exista cum zicea cineva. In lumea asta exista doar bine si rau. Nuantele sunt date doar pentru a fi inselat in ceea ce priveste lupta asta intre bine si rau. Nu exista mai putin bine si mai putin rau. Este un subiect atat de complex incat ma pierd in idei.
Bancul cu carutul este crunt. Dumnezeu nu poate fi intr-un carut. El poate fi descoperit doar in ceea ce are viata. Tot ce are viata exista prin el, dar un carut nu poate avea viata. Dumnezeu nu este de exemplu in porc sau in vaca (porcul oricum nu trebuie consumat). Ele exista doar prin puterea lui ca orice fiinta vie. Dumnezeu nu este prezent in mine prin simplul fapt ca eu exist. Dar eu oricat as fi de rau primesc viata de la El.
Am mai spus si faza cu neuronul. Nimeni nu-l vede dar toti stim ca exista.
Dar tu i-ai vazut? Pentru ca si eu cunosc oameni care spun ca L-au vazut pe Dumnezeu cu ajutorul credintei. (credinta = microscop). Ce te faci??
Este o discutie care nu duce nicaieri. Orice argument se spune ca a fost facut pentru a fi demontat. Vrei exista Dumnezeu, nu vrei nu exista decoamdata. Insa odata o sa va dati seama ca El exista.
Ma retrag deocamdata din discutii. Poate ca o sa apara ceva mai interesant de-atat. Lucrul elementar pentru a discuta despre religii, divinitati.. trebuia sa acceptam existenta unui Dumnezeu. Nu pot demonstra stiintific ca exista. Pentru ca el intrece orice stiinta. Imi cer iertare pentru pe care i-am ofensat cu ceva.
Este o discutie care nu duce nicaieri. Orice argument se spune ca a fost facut pentru a fi demontat. Vrei exista Dumnezeu, nu vrei nu exista decoamdata. Insa odata o sa va dati seama ca El exista.
Ma retrag deocamdata din discutii. Poate ca o sa apara ceva mai interesant de-atat. Lucrul elementar pentru a discuta despre religii, divinitati.. trebuia sa acceptam existenta unui Dumnezeu. Nu pot demonstra stiintific ca exista. Pentru ca el intrece orice stiinta. Imi cer iertare pentru pe care i-am ofensat cu ceva.
Last edited by DjKlausz on Wed Apr 12, 2006 9:10 am, edited 1 time in total.
-
The Godfather
- Posts: 1059
- Joined: Sun Mar 23, 2003 7:30 pm
Panteismul e o conceptie destul de des aparuta in Renastere si pe la Baruch Spinoza...dar foarte refutata...ma indoiesc foarte mult ca Dumnezeu e in semintele de pe masa sau in castile de pe urechi...ursuletztm wrote:un baietel tragea intr-o zi un carutz dupa el. Carutul fiind destul de mare pentru puterea copilului, asta micu' se chinuia si transpira de zor ... de la o vreme il apuca nervii si
incepe sa injure. Un preot ce trecea pe langa el il apostrofeaza:
- de ce injuri numele Domnului?
- pai oricum nu ma aude...
- eh, D-zeu e in toti si-n toate...
Pustiul, dupa un minut de cugetare
- D-zeu e in tine?
- da
- In mine?
- da
- in masina aia?
- da
- in carutul asta?
- da
- esti sigur?
- bineinteles
- ii spui atunci te rog sa se dea jos, ca-i cam greu?
E un banc, insa e mult mai profund decat pare la prima vedere
La o adica, interesant topic n`am vrut sa intervin...mai bine ne declaram toti agnostici cu privire la Dumnezeu si sa`i lasam sa creada pe fiecare ce vor. Argumente cu privire la existenta/non`existenta trustworthy se aduc mai greu. Eu unul m`as putea numi deist numai pt faptul ca nu cred in cauzalitate ad-infinitum..si vreau un inceput...doar atat. Un dumnezeu retras de la`nceputuri, un rau cauzat de oameni(ca sa nu dam in teodicei) si un liber arbitru pe masura.
When I die, bury me face down so everybody can kiss my ass!
Nu incercam sa explic de ce cred. Cineva spunea mai sus ca nu merita efortul sa se discute cu cineva care crede, despre Dumnezeu. Tot ce am vrut sa spun este ca merita sa se discute despre ceva ce ar putea determina vesnicia cuiva.phradamon wrote:Asta provine de la bigotismul Evului Mediu, iar rationamentul este celebrul "rationament al lui Pascal": daca d-zeu nu exista si nu cred in el nu mi se poate intampla nimic rau dupa moarte, daca nu exista si eu tot cred, la fel nu mi se poate intampla nimic. Dar daca exista si eu cred in el e un plus fata de situatia in care exista si nu cred". Matematic, poti sa te bati cu caramida in piept ca Jiji Becali ce mare credincios esti si ai mai multe sanse la mantuire, chiar daca ai trait la acelasi level cu cu o amoeba...
Daca e cu de-astea prefer citatul din Coran: "Daca cineva il cauta pe d-zeu si se inseala, Allah il va rasplati, dar daca il cauta si il va gasi, il va rasplati indoit"...
Da, i-am vazut. Pe DiscoveryDjKlausz wrote:Dar tu i-ai vazut? Pentru ca si eu cunosc oameni care spun ca L-au vazut pe Dumnezeu cu ajutorul credintei. (credinta = microscop). Ce te faci??
Iar argumentul adus este de clasa a II-a. Gandeste-te ca tie iti pot fi arate respectivele celule cu ajutorului unui microscop, ori de cate ori este cazul. Adica un experiment stiintific, documentat, repetabil. Cat despre cei care l-au vazut pe Dumnezeu...hai sa spunem ca sunt persoane indoielnice. Mai ales daca l-au si auzit ![[smilie=maniac.gif]](./images/smilies/maniac.gif "maniac"){kind=small}
Si ce te faci cu toti arabii care l-au vazut pe Allah sau budistii, sau etc? Le declari aparitii demonice, si-mi bagi cateva citate din biblie...cat de convenabil Biblia este adevarata. S-a demonstrat stiintific. (Am pus mai sus un link de unde se poate achita o carte de genul asta). Nu poti nega asta, doar ca totul se ascunde. Pentru mine este adevarata pentru ca a fost experimentata.
Eu va respect teoriile pentru ca sunt demonstrate stiintific. Dar lucrurile care nu se pot demonstra stiintific inseamna ca nu exista? Si sunt o multime astfel de lucruri.
Eu va respect teoriile pentru ca sunt demonstrate stiintific. Dar lucrurile care nu se pot demonstra stiintific inseamna ca nu exista? Si sunt o multime astfel de lucruri.