Intel vs. AMD - the topic ... the poll #2

Neon Biker · Post by **Neon Biker** » Mon Dec 03, 2007 10:54 pm

Iote acilea lista placilor ASUS compatibile cu Penryn, si dupa cum vezi la 650/680 (ba chiar si la 750/780, care nici nu stiam ca a aparut deja) e pauza in dreptul quad-core-urilor.
Sorry 'bout that.

AndreiD · Post by **AndreiD** » Tue Dec 04, 2007 1:20 am

Daca nvidia sunt idioti si nu o sa ofere support quad core pentru noile lor placi, nu cred ca o sa fie prea multi care o sa le cumpere, mai ales ca a scos si AMD-ul cateva modele quad core si devine mai competitiva piata de procesoare quad core.
Deci presupun ca voi face upgrade la o placa X38/X48 prin primavara

eMalware · Post by **eMalware** » Tue Dec 04, 2007 8:38 pm

AMD Triple Core Processor Details for 2008 and 2009 @ DailyTech

Alert · Post by **Alert** » Tue Dec 04, 2007 11:51 pm

AMD Phenom X4 9700 guru3d review.

Razyel · Post by **Razyel** » Wed Dec 05, 2007 4:41 pm

Nush daca fac bine ca intreb totusi incerc.
Am 1000 RON si vreau sa achizitionez un procesor si o placa de baza ma puteti ajuta va rog frumos sa imi spuneti cateva combinati care ar fi potrivite(procesor amd sau intel dupa cum credeti voi ca ar fi mai bine) va rog sa spuneti numele la placa si procesorul si pretul.Sper ca nu va deranjeaza ca va intreb

da ma gandesc ca voi (marcopolo si andreid si altii) sunteti la curent cam cu tot ce exista la ora actuala si cunoasteti preturile si performanta.Multumesc !

Neon Biker · Post by **Neon Biker** » Wed Dec 05, 2007 4:53 pm

Nu aici era locul potrivit, dar daca tot ai intrebat:
E6750 + Gigabyte P35-DS3(+/-R) sau DFI-ul ala laudat.

eMalware · Post by **eMalware** » Wed Dec 05, 2007 10:06 pm

AMD Phenom X4, Intel X48 and Intel Core 2 Extreme QX9770 (Comparation Review) @ digitlife

FDC · Post by **FDC** » Sun Dec 09, 2007 8:08 pm

Nu ştiu cum o să evolueze treaba în viitor(cu noile procesoare intel, etc.), însă eu aşa văd situaţia:
Pare dubios faptul că Phenom apare în teste mai slab decat X2 (in afara de testele de grafica, codare/decodare si de memorie). Nu cred că AMD are curajul să lanseze nişte procesoare mai slabe decât predecesoarele (ar fi putut de exemplu să spună că sunt de fapt gama low-end şi să amâne lansarea Phenom - dar probabil că ar fi pierdut bani - sau poate chiar e gama low end, având în vedere frecvenţele şi voltajele).
E posibil ca testele să apară aşa din cauza suportului software slab. Deoarece Quad-urile Intel sunt 2XDual, presupun că softul le poate recunoaşte şi folosi exact ca şi cum ar fi două procesoare dual-core. Quad-urile AMD au altă structură si e posibil ca softul să nu beneficieze complet de cele 4 core-uri (aşa cum s-a întamplat şi cu dual-core la început) şi să ia în considerare numai frecvenţa - care e mică. Probabil că Intel a ştiut ce face când nu a dezvoltat altă structură pentru procesoarele Quad, obţinând vânzări instant şi ieftin (la fel cum a fost şi cu HyperThreading).
Totuşi AMD se pare că sta bine la partea de randare video si 3D, care era deja optimizată pentru multi-core.
Se poate şi ca AMD să vrea să se axeze doar pe partea de servere şi desktop low-end. Situaţia era exact pe dos în 2000, când Intel era tare la servere şi scump la desktop, AMD având procesoare mai bune (sau la fel) şi mai ieftine, pe toate segmentele desktop.

doru_bm · Post by **doru_bm** » Sun Dec 09, 2007 9:39 pm

Neon Biker wrote:Iote acilea lista placilor ASUS compatibile cu Penryn, si dupa cum vezi la 650/680 (ba chiar si la 750/780, care nici nu stiam ca a aparut deja) e pauza in dreptul quad-core-urilor.
Sorry 'bout that.

Tot de la ASUS stim ca :" This motherboard supports the latest Intel® Core™2 processors in LGA775 package. It also can support Intel® next generation 45nm Multi-Core CPU. With new Intel® Core™ microarchitecture technology and 1333 / 1066 / 800 MHz FSB, Intel® Core™2 processor is one of the most powerful and energy efficient CPU in the world." este vorba placa P5N-T Deluxe de Chipsetul nVidia 780i SLI.
Inclusiv la cele din generatia 680i SLI e trecut "Support Intel® next generation 45nm Multi-core CPU" mai clar de atata nu se putea scrie...

swift4u · Post by **swift4u** » Mon Dec 10, 2007 2:41 am

darkzone wrote:
AndreiD wrote:hmm, fain, un phenom costa 850 RON la noi : http://www.shopit.ro/componente-pc/proc ... e-am2-box/
Iar Q6600 se gaseste tot la acelasi pret....
E clar, Phenom 9500 se adreseaza doar acelor fanboys fanatici ca marcopolo80, poate asa face AMD cateva vanzari.
Total eronat. Te-ai gândit vreodată că există şi oameni care au deja o platformă destul de bună pe AMD care să nu necesite decât, cel mult, schimbarea procesorului? Mă dau pe mine ca exemplu: am placă de bază bună care, cu un banal update de BIOS, va suporta Phenom. Ce să fac acum, să desfac tot compu' bucăţi, să vând placa şi procu' de acum (în pierdere, evident) şi să trec pe Intel pentru că, vezi Doamne, am 4fps în plus în Crysis (că tot e isteria asta)? Nu, bunul simţ şi logica mă îndeamnă să fac upgrade doar la procesor, dacă vreau quad, e cea mai elegantă mişcare, mai ales că se poate. Atât şi nimic mai mult.

Lasa ca m-am luat eu dupa andreid si am trecut pe intel. Alegere mai proasta nici ca am mai facut vreodata. Platforma mai instabila n-am mai vazut. Asta e.. traiesc cu alegerea..

Referitor la phenom nu stiu ce sa cred. Ideea pare buna la ce au vrut ei sa faca. Insa lumea se ia dupa performanta bruta din ziua de azi, nu se gandeste la viitor. Momentul conteaza. O sa mai dureze pana apar optimizati si softuri care sa foloseasca procesoare native quad core cum are amd si nu simulat din dual core cum are intel. Majoritatea userilor cred ca s-ar descurca de minune si cu un sempron sau celeron in ziua de azi. Foarte putini sunt cei care utiliezeaza procesoarele peste 50%.

Batalia intre intel-isti si Amd-isti e ca cea intre fanii star wars si trilogii precum Matrix, LOTR, Dune, etc. Chiar daca aia star wars sunt majoritari, eu voi de partea celorlalti oricand. "Always outnumbered, never outgunned !"

ps : scuze daca am jignit pe cineva cu aceasta comparatie.

AndreiD · Post by **AndreiD** » Mon Dec 10, 2007 6:38 am

Pai, e normal ca toata lumea sa se uite la performanta bruta, acolo vedem defapt ce poate un procesor, nu prin optimizari si alte tampenii..
Majoritatea jocurilor noi sunt deja optimizate multicore si acolo se vede ca sandwich-ul Intel numit Q6600 este clock/clock cu cel putin 10% mai bun decat Phenom, asta cand diferenta de pret intre procesoare este de doar 4-5% (aka 10%) , sa nu mai vorbim ca la noi cel mai slab Phenom costa mai mult sau la fel de mult ca un Q6600...
Daca AMD ar mai taia din preturi, Phenomurile ar fi extrem de competitive... 'om trai si 'om vedea.
Eu cand imi iau un procesor, ma uit mai intai daca are o rata buna price/performance.
Si momentan sunt multumit de ce am in pc.

darkzone · Post by **darkzone** » Mon Dec 10, 2007 6:44 am

AndreiD wrote:Eu cand imi iau un procesor, ma uit mai intai daca are o rata buna price/performance.

Evident. Chiar dacă asta presupune schimbarea platformei

AndreiD wrote:Daca AMD ar mai taia din preturi, Phenomurile ar fi extrem de competitive... 'om trai si 'om vedea.

Asta aştept şi eu, aşezarea preţurilor. Un quad mi-ar prinde bine la ce fac eu pe sistem, n-aş mai simţi prea mult serverele alea două din background. Dar în nici un caz nu vând platforma actuală cu o pierdere de peste 50% doar aşa ca să mă aflu în treabă.

AndreiD · Post by **AndreiD** » Mon Dec 10, 2007 3:42 pm

Din cate am citit pe net, ar fi speculatii ca ar fi price cut-uri la Phenomuri prin Q1 2008, daca va avea pretul potrivit, un Phenom ar putea fi chiar interesant

IL Dotore · Post by **IL Dotore** » Mon Dec 10, 2007 4:10 pm

Preturile vor fi reduse odata cu introducerea reviziei B3 si a unor modele mai rapide, cel mai probabil in februarie. (zic raspandacii)

Neon Biker · Post by **Neon Biker** » Mon Dec 10, 2007 7:09 pm

doru_bm wrote:
Neon Biker wrote:Iote acilea lista placilor ASUS compatibile cu Penryn, si dupa cum vezi la 650/680 (ba chiar si la 750/780, care nici nu stiam ca a aparut deja) e pauza in dreptul quad-core-urilor.
Sorry 'bout that.
Tot de la ASUS stim ca :" This motherboard supports the latest Intel® Core™2 processors in LGA775 package. It also can support Intel® next generation 45nm Multi-Core CPU. With new Intel® Core™ microarchitecture technology and 1333 / 1066 / 800 MHz FSB, Intel® Core™2 processor is one of the most powerful and energy efficient CPU in the world." este vorba placa P5N-T Deluxe de Chipsetul nVidia 780i SLI.
Inclusiv la cele din generatia 680i SLI e trecut "Support Intel® next generation 45nm Multi-core CPU" mai clar de atata nu se putea scrie...

Eu vin cu lista de compatibilitati, tu cu sloganuri de marketing. Oare care o fi adevarul?

swift4u wrote:Lasa ca m-am luat eu dupa andreid si am trecut pe intel. Alegere mai proasta nici ca am mai facut vreodata. Platforma mai instabila n-am mai vazut. Asta e.. traiesc cu alegerea..

Si eu am trecut de la AMD la Intel si nu ma pot plange de nimic... poate doar ca uneori nu am destule fps-uri in RomeTW.

doru_bm · Post by **doru_bm** » Tue Dec 11, 2007 9:51 am

Neon Biker wrote:Eu vin cu lista de compatibilitati, tu cu sloganuri de marketing. Oare care o fi adevarul?

O sa vedem

Nu mai este mult si apar si procesoarele quad-core de la Penryn si noile placi 780i SLI.( ma rog, ordinea de fapt e inversa )

swift4u · Post by **swift4u** » Tue Dec 11, 2007 7:14 pm

Neon Biker wrote:
swift4u wrote:Lasa ca m-am luat eu dupa andreid si am trecut pe intel. Alegere mai proasta nici ca am mai facut vreodata. Platforma mai instabila n-am mai vazut. Asta e.. traiesc cu alegerea..
Si eu am trecut de la AMD la Intel si nu ma pot plange de nimic... poate doar ca uneori nu am destule fps-uri in RomeTW.

Ma bucur pentru tine insa pentru mine a fost o algere nereusita total. Am luat teapa si in ce priveste placa de baza si chipsetul in principal, ca pe astea le banuiesc ca ar fi responsabile de freez, mers greoi al sistemului in office, etc. Pana deschide Firefoxul poti sa aprinzi o tigare. Asta e.

Astept sa vina luna februarie ca mi-a promis AndreiD ca imi ia placa de baza care sa mearga. Mai e un pic

AndreiD · Post by **AndreiD** » Tue Dec 11, 2007 7:19 pm

swift4u wrote:
Astept sa vina luna februarie ca mi-a promis AndreiD ca imi ia placa de baza care sa mearga. Mai e un pic

Un Gigabyte P35-DS3 scrie pe tine

swift4u · Post by **swift4u** » Tue Dec 11, 2007 8:03 pm

AndreiD wrote:
swift4u wrote:
Astept sa vina luna februarie ca mi-a promis AndreiD ca imi ia placa de baza care sa mearga. Mai e un pic
Un Gigabyte P35-DS3 scrie pe tine

Asa sa fie ! Sper sa mearga ok, sa nu-mi mai scoata peri albi. Azi a facut deja 2 freezuri. Nu mi dau seama de la ce, ca se intampla cand si cand.

CANARIS · Post by **CANARIS** » Fri Dec 14, 2007 1:35 am

swift4u wrote:Sper sa mearga ok, sa nu-mi mai scoata peri albi. Azi a facut deja 2 freezuri. Nu mi dau seama de la ce, ca se intampla cand si cand.

Sigur n-ai problemele astea din cauza unui bug numit Windows?

swift4u · Post by **swift4u** » Fri Dec 14, 2007 11:25 pm

CANARIS wrote:
swift4u wrote:Sper sa mearga ok, sa nu-mi mai scoata peri albi. Azi a facut deja 2 freezuri. Nu mi dau seama de la ce, ca se intampla cand si cand.
Sigur n-ai problemele astea din cauza unui bug numit Windows?

Sunt la a 4-a instalare de win, pe 2 hdd uri diferite. Face la fel oricare ar fi sistemul.
Pe linux e durere cu chipsetul asta. SuSe a bootat de pe dvd dupa care a zis ca nu mai vede sursa (adica dvd ul) si deci cancel install.
CentOS ul a mers o vreme dupa care a refuzat sa mai porneasca.

darkzone · Post by **darkzone** » Sat Dec 15, 2007 8:25 am

Cu un optic pe SATA ai încercat?

IL Dotore · Post by **IL Dotore** » Mon Dec 17, 2007 12:31 pm

AMD slashes Phenom prices.

AMD is cutting Phenom prices in an effort to make it more competitive against Intel's quad core CPUs. The cheapest Phenom 9500 clocked at 2.2GHz now sells for €181, down 10 percent from last week's €199 euro. Thanks to the price cut, the new Phenom is now the cheapest quad core on the market, as Intel's Q6600 retails at around €200.

CANARIS · Post by **CANARIS** » Mon Dec 17, 2007 12:48 pm

AMD Phenom Issues Examined

darkzone · Post by **darkzone** » Tue Dec 18, 2007 9:14 am

AMD Phenom 9000 Series Shootout.

AndreiD · Post by **AndreiD** » Tue Dec 18, 2007 10:27 am

http://www.hardcoreware.net/amd-phenom- ... it-to-fix/

As it turns out, the Phenom launch has been plagued with nothing but blunders, and it may go down in history as one of the worst PC hardware launches in history.

Indeed.

First of all, it wasn’t just the 2.4 GHz part that is affected by the erratum - it’s the entire lineup of Phenom processors, along with all Barcelona Opterons. Basically, the problem is with the CPU’s translation lookaside buffer (TLB) and L3 cache, and can cause system crashes and data corruption.

Nu prea conteaza aceasta problema oricum, 97% din useri nu o sa o simta.

The reason they were able to proceed with the launch is that this particular erratum is fixable via a microcode update (done using a motherboard BIOS update). Basically, the part of the L3 logic that causes the problem is disabled. However, running the fix instills a performance penalty, because of how the L3 cache’s throughput and latency is affected. There was no way to know exactly how performance would be affected, except for the “around 10%” estimate that has been floating around. Fortunately, our friends at Tech Report have obtained a retail Phenom 9500, and tested its performance before and after applying the patch on an MSI motherboard.

The results were even worse than expected. When looking directly at cache memory performance, bandwidth dropped by as much as 38.7%, and latency slowed down by over 50%!

Of course, what really matters is how the actual programs we use every day are affected. Tech Report ran a full suite of Worldbench tests, to find that the performance drop ranged from around 5% to as high as 50% in programs like Firefox. The average drop in performance in their tests ended up being 13.9%.

Auch, deci fix-ul is not an option...

So if you bought a Phenom, you have a broken CPU. If you want to fix it, it will cost you. Not in cash, but in performance. It’s basically like paying for a 2.3 GHz CPU but really getting a 2.0 GHz.

It is expected that future revisions of the Phenom chip will fix this error in the silicon itself, so there should be no performance hit at all. If you were considering buying a Phenom processor, you might want to hold off until the next revision (B3) comes out, and is confirmed to work at full capacity.

Thank God.

What really got me irate was another finding Tech Report made when doing these tests. When they plugged in their retail boxed Phenom 9500 CPU, they noticed that the northbridge was clocked at 1.8 GHz, rather than 2.0 GHz on the engineering sample 9500 that was provided to them by AMD. This would be fine if AMD had mentioned that the northbridge is not running at retail speed, but according to Tech Report, they were told that 2.0 GHz was the correct speed for the Phenom 9500. Obviously, that is not the case, and once again we are seeing AMD try to ‘trick’ hardware sites into reviewing overclocked products as normal retail products.

The overclocked northbridge helped increase the Phenom’s benchmark scores across the board too, which artificially made the CPU look more competitive to Intel’s competing products.

Cam nesimtiti AMD la faza asta, se vede ca au realizat cat de prost e Phenomul...

It’s interesting to see AMD come full circle from when they blacklisted us for giving them trouble over launching ‘paper’ products to review sites that never made it to retail, to kicking Intel’s ass during the PressHot days, to launching a lineup of broken CPUs that not only perform 14% lower when fixed, but are slower than initial reviews indicated to begin with.

Indeed, un articol foarte interesant.

Calin Banc · Post by **Calin Banc** » Wed Dec 19, 2007 11:31 am

De la Intel pentru fanii săi cu dragoste.

Launching the CPUs now will not benefit Intel much in its battle with AMD, while they could cause damage to Intel's 65nm quad-core CPUs, therefore the company has decided it is in no rush to release new products until AMD is able to present more of a threat.

Ce ne zice asta? Well, uite cum AMD sucks big time şi Intel nu se mai grăbeşte să scoată pe piaţă procesoare mai bune din cauză că nu-l interesează. Mă întreb ce ar fii dacă AMD ar da ortu' popii şi concurenţa ar fii practic zero?

Intel şi restul iubesc banii, nu fanii, nu fericirea lor că au produsele respective. Dar dă bine la imagine să zici că îţi pase de cumpărători.

IL Dotore · Post by **IL Dotore** » Wed Dec 19, 2007 7:57 pm

AMD Releases “Black Edition” AMD Phenom Processor 9600.

According to a statement by AMD, the AMD Phenom 9600 Black Edition central processing unit has the same price as previously introduced AMD Phenom 9600, or $283 in 1000-unit quantities.

IL Dotore · Post by **IL Dotore** » Thu Dec 20, 2007 10:45 am

AMD Phenom 9900 Review.

cosminmcm · Post by **cosminmcm** » Thu Dec 20, 2007 10:01 pm

A aparut pe xbit review cu Phenom http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/di ... henom.html . Foarte frumos facut,mai ales comparatia cu Q 9450 ...

doru_bm · Post by **doru_bm** » Fri Dec 21, 2007 12:20 am

M-am uitat si eu ...imi place...mai ales la jocuri...unde deasupra predomina albastrul ( proc Intel ) si jos sub ele -normal , verdele ( proc AMD )

darkzone · Post by **darkzone** » Fri Dec 21, 2007 7:08 am

Cred că voi omiteţi (poate cu bună-ştiinţă) câteva chestiuni:
1. Un procesor multi-core e destinat, în principal, multitaskingului. Altfel, dacă nu e "ajutat" de un OS capabil şi de aplicaţii cu suport multithreaded, e degeaba.
2. Legat de pct.1, aplicaţiile scrise special pentru multi-core sunt foarte puţine, iar cele care există încă au probleme. A nu se confunda cu multi-procesor care e altă socoteală (vezi pct.3).
3. O platformă cu procesor multi-core e cu totul altceva faţă de o platformă multi-procesor (unde există de mulţi ani suport excelent, e adevărat, pe partea de servere), deci tot la software insuficient dezvoltat ajungem. Se mai spunea pe undeva pe-aici că hardware-ul e cu mult înaintea software-ului iar acum se şi vede asta cu ochiul liber.
4. O singură magistrală de memorie, chiar în configuraţia 1066MHz, DC, 128bit, e insuficientă pentru un quad-core, cel puţin pe arhitectura actuală a plăcilor desktop. Tot prin creşterea frecvenţelor magistralelor se depăşeşte oarecum bottleneck-ul pe controller-ul de memorie, indiferent că e integrat în procesor sau în NB.
Concluzia mea: ori rămâneţi pe dual-core şi-i daţi în goarnă cât încape (valabil atât pentru Intel cât şi pentru AMD) ori, dacă aveţi într-adevăr nevoie de multitasking şi folosiţi OS/aplicaţii care ştiu să beneficieze de multithreaded optimization, treceţi pe quad.

CANARIS · Post by **CANARIS** » Fri Dec 21, 2007 11:14 pm

Intel has some headaches with 45 nanometre technology

eMalware · Post by **eMalware** » Sat Dec 22, 2007 7:07 am

AMD Phenom Errarta 298 - Important or Hype? (AMD Phenom TLB Patch Benchmarked and Explained) @ LegitReviews

AndreiD · Post by **AndreiD** » Sat Dec 22, 2007 7:15 pm

Cam nesimtiti Intel, au vazut ca AMD nu le pot face concurenta si acum se cacaie cu Penryn-urile, ce samai, trebuie sa scoata profit gros si eu, ca doar sunt Chipzilla...
@darkzone, ce vad eu in testele de pe xbit, este ca un Q6600 la 2.4 Ghz este cel putin egal cu un Phenom la 3 Ghz (in vreo 20% din teste castiga Phenomul, in 40% ies cam pe la acelasi nivel si in restul 40% castiga Q6600).... Asta spune multe despre Phenomuri...
Si din cate stiam, jocurile alese de xbit pentru test, au suport multicore.
Au facut foarte bine ca au inclus si E6850 in test, ca sa se poata observa aplicatiile care pot folosi cele 4 core-uri...

doru_bm · Post by **doru_bm** » Sat Dec 22, 2007 7:50 pm

Si in nr din ian 2008 de la chip... e testata Platforma Spider a celor de la AMD...apa de ploaie...Este si un tabel in care s-au trecut rezultatele procesoarelor Phenom 9500,9600,9700 cat si al unui Q6600...in campurile unde amd si-a luat revansa s-a trecut in rosu ( sunt doar 5 din 32

)...in cele in care intelu era mai tare...e in verde...
acuma trageti voi singuri concluzia din urmatoarea fraza a celor de la chip: " E cam verde tabelul"

Sa nu mai vorbim de preturi...un 9500 este aproape la pretul unui q6600 ( obs 9500-ele este si mai slab decat 9700 ele care a fost comparat cu q6600 in tabelul de care pomeneam...
Apoi nu s-a pomenit nimic de potentialul de oc al procesoarelor...dar cred ca va dati si voi seama ...e cam greu sa vedem un Phenom oc pe la vreo 4Ghz pe aer...

...va dati seama ce diferente ar fii atunci intre procesoare...

Neon Biker · Post by **Neon Biker** » Sun Dec 23, 2007 2:29 pm

AndreiD wrote:Cam nesimtiti Intel, au vazut ca AMD nu le pot face concurenta si acum se cacaie cu Penryn-urile, ce samai, trebuie sa scoata profit gros si eu, ca doar sunt Chipzilla...

He-he, noroc ca-i intereseaza in primul rand profitul si mai putin omorarea concurentei.

doru_bm · Post by **doru_bm** » Sun Dec 23, 2007 2:43 pm

Pai in mod normal, profitul ar trebui sa-i intereseze in primul rand...zic in mod normal...pt ca acuma asta nu se poate aplica pt AMD, care trebuie sa aleaga intre supravietuire sau inchidere...
Va aduceti aminte si de alte vremuri cand AMd-ul nu prea avea cocurenta ce preturi aveau FX-urile...atunci si ei doar la profit se gandeau...

Neon Biker · Post by **Neon Biker** » Sun Dec 23, 2007 2:48 pm

Si dupa aia au aruncat la gunoi toti banii stansi cu greu in acei ani (pardon, au cumparat ATI).

darkzone · Post by **darkzone** » Sun Dec 23, 2007 5:58 pm

Ai fi preferat să rămână un singur jucător pe teren?

Cred că ştii ce înseamnă asta ...

Brand preferat: