Intrebare !

Despre hard-disk-uri. Comentarii şi întrebări.

Moderator: Moderatori

Post Reply
Vannu
Posts: 56
Joined: Sat Jun 14, 2008 8:18 pm

Intrebare !

Post by Vannu »

Rog pe posesori de HDD de 750 gb si 1000GB , sa`mi spuna cati gb le arate efectiv in windows ! Va rog
/ E4400-3,6ghz + Zalman 9700Led / Asus Rampage-Formula-X48 / 8800GTS 320mb,320bits / 4GB Corsair Dominator 800mhz / 2x500GB+3x320GB /Tt 420w / Antec 900 / Logitech G15+G5 / Samsung 22"-2243NW /DVD-RW LG /
User avatar
burebista
Moderator
Posts: 4684
Joined: Thu Mar 31, 2005 10:49 am

Re: Intrebare !

Post by burebista »

Pai fa tu calculul: imparte capacitatea HDD-ului la 1024 de 3 ori. 750GB=698.49 iar 1TB=931.32GB
...un fleac...m-au ciuruit...
...asa ca foloseste codul de voucher W33XPSQD in comenzile tale la PC Garage si vei primi discount 1%...
User avatar
IL Dotore
Posts: 8007
Joined: Mon Jun 27, 2005 1:41 pm

Re: Intrebare !

Post by IL Dotore »

Si mai trebuie specificat ca aia este capacitatae reala a HDD-ului, indiferent de ce sistem de operare folosesti (nu este ca la mem ram unde adresarea pe 32biti duce la imposibilitatea de a utiliza mai mult de 3.15GB).
Daca cumperi de la PcGarage folosind codul: GN24WM10. ai un discount de 1%.
Kramer
Posts: 2544
Joined: Fri Jul 06, 2007 2:28 pm

Re: Intrebare !

Post by Kramer »

burebista wrote:Pai fa tu calculul: imparte capacitatea HDD-ului la 1024 de 3 ori. 750GB=698.49 iar 1TB=931.32GB
Adica 1024^3 sau 1024 x 3?
LE : formula e gresita.De fapt e asa : capacitatea reala = (capacitatea HDD in GB x 10^9) / 1024^3
User avatar
artistul_x
Posts: 771
Joined: Fri May 04, 2007 6:52 pm

Re: Intrebare !

Post by artistul_x »

aveti amandoi dreptate. daca tii minte numarul 0.931, cel mai usor e sa inmultesti cu el, fiindca atat face cu aproximatie (1000/1024)^3.
E2160 @3.5ghz on AC Freezer 7 pro / GB P35-DS3 / GeIL Ultra CL4 800 / HIS 4830 / Samsung HD321KJ / Antec EA380 / Antec NSK4480B
User avatar
IL Dotore
Posts: 8007
Joined: Mon Jun 27, 2005 1:41 pm

Re: Intrebare !

Post by IL Dotore »

Kramer wrote:
burebista wrote:Pai fa tu calculul: imparte capacitatea HDD-ului la 1024 de 3 ori. 750GB=698.49 iar 1TB=931.32GB
Adica 1024^3 sau 1024 x 3?
LE : formula e gresita.De fapt e asa : capacitatea reala = (capacitatea HDD in GB x 10^9) / 1024^3
Ba eu vad ca a spus-o coret, deci imparte la 1024 de 3 ori, nu a zis sa imparti la 1024*3 ;) .
Daca cumperi de la PcGarage folosind codul: GN24WM10. ai un discount de 1%.
Kramer
Posts: 2544
Joined: Fri Jul 06, 2007 2:28 pm

Re: Intrebare !

Post by Kramer »

Si formula lui nu e gresita?Oricum as calcula cu ea,mie nu imi iese...
User avatar
Morvanor
Posts: 18
Joined: Fri Mar 07, 2008 3:05 pm

Re: Intrebare !

Post by Morvanor »

Am observat că deja în mai multe topicuri de pe aici se pune întrebarea astea cu gigabytes "reali".
Marea problemă este sistemul internaţional de notare a unităţilor, care se pare că încă nu a ajuns la un standard bine-definit. Mai exact, există 3 standarde: SI (sistemul internaţional propriu-zis), care adoptă sistemul decimal, IEC şi JEDEC, acestea două din urmă folosind sistemul de referinţă binar.
Mulţi am observat că sunt obişnuiţi cu notaţia "veche" JEDEC: 1024 bytes = 1 kilobyte, 1024 kilobyte = 1 megabyte, 1024 megabyte = 1 gigabyte. Aceasta este încă folosită la RAM-i, CD-uri, Floppy-uri, dar mai ales în cadrul sistemelor de operare.
Notaţia folosită de producătorii de hard-disk-uri şi DVD-uri este cea SI: 1000 bytes = 1 kilobyte, 1000 kilobyte = 1 megabyte etc.
Ambele (SI şi JEDEC) folosesc aceeaşi notaţie pentru acestea (inclusiv prescrutările), de aici provenind confuzia. Aceasta vine în avantajul producătorilor de hard-uri, "păcălind" într-un fel clienţii să creadă că primesc mai mult spaţiu.
Celălalt standard, IEC, a încercat să scape de această confuzie dând alt nume unităţilor binare: kibibyte, mebibyte, gibibyte, tebibyte etc. (prescurtate KiB,MiB,GiB etc.)
Formula în sine este deci 1 GB=(1000/1024)^3 GiB, după cum a zis şi artistul_x. Practic burebista a zis parţial metoda, uitând să specifice că trebuia şi înmulţit de 3 ori cu 1000.
Pentru şi mai multe detalii, există un tabel frumos făcut pe wikipedia aici explicând standardul IEC. Tot în articolul acela scrie şi cam tot ce am zis mai sus, dar explicat mai complex, cu istoria problemei etc.

LE: A se nota şi faptul că formula e valabilă doar pentru GB, nu şi pentru TB, poate de aici nu ar fi dat aceleaşi valori. La TB formula ar veni: 1 TB = (1000/1024)^4 TiB (aproximativ 0.909). Valorile astea se găsesc şi în tabelul citat mai sus.
Tequila Monster
User avatar
KodiaK
Radioactiv
Posts: 6921
Joined: Sat Feb 16, 2002 2:00 am

Re: Intrebare !

Post by KodiaK »

Eu fac putin altfel. In esenta defapt tot aia este.
Valoarea care o dau ei este valoarea reala in bytes. Adica pt un hard de 500Gb sunt 500.000.000.000 bytes. Ce fac eu este sa adauga cate o grupare de 3 zero la capacitatea hardului pt fiecare ordin de marime, mai putin oridinul in care este exprimata valoarea hardului. Avem giga, mega, kilo si bytes. Deci pt un hard din domeniul giga se adauga 3 grupuri de cate 3 zero (mega, kilo si bytes). Adica 9 zerouri. Si apoi impart la 1024 de 3 ori.

Mie mi se pare un pic mai simplu decat formulele enuntate anterior. Procentual vorbim de o pierdere de 7%. Deci pt un calcul super rapid si mental se taie un zero din valoare, se retine, apoi se taie 2 zero, si ce rezulta se inmulteste cu 3 si se scade din ce am retinut anterior. Ce rezulta se scade din valoarea totala a HDD-ulul.
Ex:
500Gb. Taiam un 0 => 50Gb. Mai taim un zero=5Gb. Se tripleaza=>15Gb. Se scade din 50 => 50-15=35Gb. Si acum 500-35Gb=465Gb
320Gb. Avem odata 32 si apoi 3.2x3=10. Apoi 32-10=22 si in final 320-22=298Gb
640Gb. Avem 64 si 6.4x3~20. 64-20=44 si 640-44=596Gb.
Etc :D
Don't steal. The government hates competition.
Knowledge is power. Power corrupts. Study hard. Be Evil.
===============================
Voucher...G6TPRZ4K...PC Garage...1% reducere
User avatar
pigulici
Posts: 410
Joined: Tue Aug 03, 2004 12:44 am

Re: Intrebare !

Post by pigulici »

deci sa o luma de la adam si eva:
in primul rand trebuie stiut ca cea mai mica unitate de a reprezenta informatia este bit-ul , care este fie 1 fie 0 , trebuie stiut ca 1 bytes= 8 bits, ca sa reprezentam litera A avem nevoie de 1 byte = 01000001 (0 si 1 e "limba" calculatoarelor(pc, roboti industriali, etc), cpu nu stie sa lucreze decat cu 0 si 1 nu cu cuvinte si cifre, deci totul este convertit)),ex: "KJW" ar fi = 010011000100101001010110, toate astea sunt conventii (adica asa sa hotarat la inceput, si cam asa a ramas) , problema este ca la latimi de banda(transfer de date net) si capacitati de stocare se face o confuzie : 500GB(500GigaBytes) nu este acelasi lucru cu 500Gb(500Gigabits), 1 kilobyte este 1024 byte (si nu 1000 byte), pentru ca informatia poate fi reprezentata doar ca 1 sau 0 , in sistem zecimal avem ca 2 la puterea 10 = 1024, deci real sunt pe hdd acei 500gigabiti dar softul actual lucreaza in bytes, deci un 500Gb=465GB, (se calculeaza impartind 500.000.000.000 la 1024de 3x ori(kilo, mega si giga: 1GB= 1024MB, etc)) , e ca si cum cineva ti-ar vinde o sacosa in care incap 10 mere, dar cand te duci sa cumperi mere, afli ca se dau numai la pachet de cate 4 mere, ai doua variante, ori iei 3 pachete care inseamna 12 mere dar nu incape in sacosa , sau iei doar 2 pachete care inseamna 8 mere care incap in sacosa, pe viitor daca vanzatorul va trece pe pachete de 2 mere o sa poti cumpara 10 mere (5 pachete), dar deocamdata toata lumea foloseste pachete de cate 4 mere; partea mai trista este ca si unii producatori faca confuzie... la transferul de retea stam si mai prost , de cate ori nu auzim reclame cu viteze mari de banda , 10 mega, isi trage omu net si vede in programe ca trage de pe net cu maxim 800 KB, reclama omitand sa zica ca sunt 10 megabits, aici pe langa cei 8 bit la fiecare caracter(informatie) trimisa se mai adauga, in functie de protocol, pana la maxim 3 bit de control si paritate(ca sa se verifice ca a ajuns informatia unde trebuie, nemodificata, etc), si in plus fiecare program(dc++, browser, download manager, etc..) isi adauga informatii pentru a controla calitatea si destinatia informatiilor trimise/primite, astfel se ajunge ca din 10 mb banda de net, programul de date ne aduce informatia dorita doar in 800KB, restul de banda fiind "umpluta" cu informatii de verificare (tcp/ip este un protocol gandit ca informatia sa ajunga nemodificata in primul rand, stramosul acestuia , UDP era gandit ca in primul rand sa ajunga ca viteza mai rapid informatia, dar s-a renuntat la el pt ca ajungeau prea multe fisiere corupte)... pe scurt inmultind si impartind la 1024(care inseamna 2 la puterea 10) poti afla capacitatea /viteza pe care o "vad" programele... sper ca m-am facut inteles...
User avatar
IL Dotore
Posts: 8007
Joined: Mon Jun 27, 2005 1:41 pm

Re: Intrebare !

Post by IL Dotore »

NU cred ca era nevoie sa dezgropi topicul, chiar am sperat ca toata lumea a inteles...

Faci si o confuzie mai sus pt ca nu vorbim de biti ci exclusiv de bytes cand ne referim la capacitatile HDD-urilor, indiferent de ce standard folosim pt multiplicare (vezi detalii mai jos).
Deci afirmatia ta:
pigulici wrote: deci real sunt pe hdd acei 500gigabiti dar softul actual lucreaza in bytes, deci un 500Gb=465GB...
este fundamental gresita, si iata dovada:
500Gb=500.000.000.000b ca sa ii transformam in GB ii trecem intai in bytes, deci 500.000.000.000b=500.000.000.000b/8 bytes adica =62.500.000.000 bytes (notat cu litera B);
care =62.500.000.000/1024 KB; adica = 61.035.156,25KB
care =61.035.156,25/1024 MB; adica = 59.604,644 MB
care =59.604,644/1024 GB; adica = 58.2GB

hopa ca nu ies cei 465GB... :laughing6:

Deci hai sa nu confundam speficicatiile de banda internet, unde intradevar se prefera masurarea in biti si multipli ai acestuia, cu specificatiile mediilor de stocare unde se masoara doar in multipli de Bytes (indiferent de ce standard de multiplicare se alege, asa cum am zis si mai sus).


Iata si ceva mai multe detalii:
Hard disk drive manufacturers specify disk capacity using the SI prefixes mega-, giga- and tera-, and their abbreviations M, G and T. Byte is typically abbreviated B.

Most operating-system tools report capacity using the same abbreviations but actually use binary prefixes. For instance, the prefix mega-, which normally means 106 (1,000,000), in the context of data storage can mean 220 (1,048,576), which is nearly 5% more. Similar usage has been applied to prefixes of greater magnitude. This results in a discrepancy between the disk manufacturer's stated capacity and the apparent capacity of the drive when examined through most operating-system tools. The difference becomes even more noticeable for a gigabyte (7%), and again for a terabyte (9%). For a petabyte there is a 11% difference between the SI (10005) and binary (10245) definitions. For example, Microsoft Windows reports disk capacity both in decimal-based units to 12 or more significant digits and with binary-based units to three significant digits. Thus a disk specified by a disk manufacturer as a 30 GB disk might have its capacity reported by Windows 2000 both as "30,065,098,568 bytes" and "28.0 GB". The disk manufacturer used the SI definition of "giga", 109 to arrive at 30 GB; however, because Microsoft Windows, Mac OS and some GNU/Linux distributions use "gigabyte" for 1,073,741,824 bytes (230 bytes), the operating system reports capacity of the disk drive as (only) 28.0 GB.
PS. si daca iti e mai simplu poti verifca direct cu acest trasnsformator: http://www.matisse.net/bitcalc/?input_a ... ion=legacy
Daca cumperi de la PcGarage folosind codul: GN24WM10. ai un discount de 1%.
Post Reply