Noua Dacie Logan/Sandero

ice01 · Post by **ice01** » Mon Sep 17, 2012 7:10 pm

Cam asa arata ...

Noul Logan (?)

Noul Sandero ...

Interior comun (?) ...

Mai multe poze >>aici<<.

Principala noutate: un motor nou in 3 cilindri de 0,9 litri/90CP/Turbo/benzina

Pareri?

Post by **Merced** » Mon Sep 17, 2012 7:36 pm

E o evolutie din punctul de vedere al designului. Sandero mi se pare chiar frumos. Interiorul ala imi pare misto, nu-mi vine sa cred ca introduce si Dacia... wait for it... cotiera ca dotare, fie ea doar in pachetele superioare.

PSS 214 · Post by **PSS 214** » Mon Sep 17, 2012 7:43 pm

mi se pare mie sau butoanele de la geamuri sunt inca pe consola centrala? >_<

CubeKD · Post by **CubeKD** » Mon Sep 17, 2012 8:18 pm

Asa se pare, ca sunt inca pe consola centrala dar pentru un stangaci ca mine sunt bine venite in aceasta pozitie. Cel putin mie imi sunt mult mai usor de utilizat deoarece fiind mai mult stangaci decat ambidextru controlez mai mult volanul cu mana stanga, iar cu dreapta imi este destul de lejer la consola centrala. Altfel ar insemna sa tin mana dreapta pe volan in timp ce operez butoanele de pe usa fapt care ma face sa ma concentrez ceva mai mult la toate miscarile din acel moment plus la trafic, etc...
Dar asta este doar parerea mea.
Insa ce sper este ca au facut un buton pentru aerul conditionat mai estetic si mai bine pozitionat fata de cel actual deoarece acesta este foarte urat.
Cat despre desing ambele modele arata foarte bine, este o imbunatatire considerabila. Felicitari!

Zyklon · Post by **Zyklon** » Mon Sep 17, 2012 8:29 pm

Sper să-i pună și claxon pe volan, că butoane pentru player văd că are.

Post by **Merced** » Mon Sep 17, 2012 8:52 pm

Surprinzator sa nu, claxonul cred ca e tot in locul deja consacrat la Dacii...

AndreiAno · Post by **AndreiAno** » Tue Sep 18, 2012 9:01 am

Dacă ar fi după mine, şi nu cred că doar după mine, aş desfiinţa de tot claxoanele pentru maşinile care circulă în România. Sau măcar aş limita cumva folosirea lor o dată la 24 de ore, ori semnalul să fie de maxim 1-2 secunde. Am trăi în oraşe cu oameni mult mai puţin stresaţi şi stresanţi.
În rest, Loganul e chiar chipeş. Parcă, parcă sesizez ceva împrumuturi în design de la Honda (faruri) şi Ford (grila), dar îmbinarea e fericită.
Au zis ceva de preţuri?

alios · Post by **alios** » Tue Sep 18, 2012 11:36 am

nu au cum sa puna claxon pe volan sau butoanele de la geamuri pe usi...

ar costa mai mult decat scopul sau.. adica de o masina ieftina si simpla

nu zic ca loganul e o masina buna pentru scopul ei, adica masina de carat saci de ciment, soacre, lazi cu struguri, sau saci de cartofi

pentru cei practici este excelenta, ieftina, nu prea complexa, si zeci de neica mecanici care pot oricand inlocui un surub scump cu o bucata de sarma galvanizata

desi recunosc ca nu as putea cumpara niciodata in viata mea o dacie, si prefer "cazanele" nemtilor, ca si masina nu pot sa o desconsider

ice01 · Post by **ice01** » Tue Sep 18, 2012 11:36 am

Din punctul meu de vedere este clar un avans inspre bine. Dacia promitea un design mai robust ... "nemtesc" ... si se pare ca s'au tinut de cuvand. Influentele sunt amestecate ... are ceva din Symbol (partea din spate) ... si parca ceva din Nissan'ul low end ce il pregateste Renault in secret. Aparusera ceva fotografii pe undeva dar nu le gasesc acum. Oricum ... conteaza mai putin ... important este ca din punct de vedere al desig'nului seamana a masina moderna renuntand la aspectul ala de "frigider" pe roti ce il avea modelul vandut pana acum, chiar daca l'au mai dischisit cu facelift'ul din 2007.

Interiorul are exact ce ii trebuie ... consola aia nu e deloc incarcata si pare a fi fabricat din materiale cel putin aparent ... de mai buna calitate.

Butoanele pentru geamuri promisesera initial ca ar fi montate pe usi ... din poze nu pare asa. Culmea este ca are comenzi pentru audio pe volan

Claxonul ramane in locul lui consacrat ... adica pe maneta de la semnalizator. Probabil ca gandirea asta face legatura si cu obisnuinta celor care au mai avut Dacia pana acum.

Din pozele prezentate avem de'a face cu modelul full option ... probabil in varianta de baza va veni fara bari vopsite in culoarea caroseriei, jante de tabla si bineinteles fara navigatie. Din promisiunile celor de la Dacia preturile par sa fie mentinute de nivelul actual al vechiului model ... in varianta full cu motor diesel situandu'se undeva in jurul a 15.000EU ... un pret foarte bun daca luam in considerare faptul ca este inclusa navigatie, airbag'uri suplimentare, ABS, ESP (?) piele, clima.

Sandelul ... este clar ca au avut ca model influentele Golf'ul de la VW. Sau mi'se pare mie?

In ce priveste alegerea unui cazan nemtesc in locul unei masini noi de la Dacia ... ma abtin ... mai ales ca eu unul sunt satul de ele ca de mere padurete.

Post by **Merced** » Tue Sep 18, 2012 3:50 pm

Pai tu erai acum niste ani anti-Logan si pro-cazan, erai mandru tare de un Astra F daca nu ma inseala amintirile. Te-ai razgandit?

CubeKD · Post by **CubeKD** » Tue Sep 18, 2012 7:44 pm

Cu putin noroc poate va fi un interior mai de calitate fata de ce avem acum la modelele Logan. Eu conduc masina de serviciu care este un Logan Laureat din 2009 si are aproximativ 66.000 km iar partea stanga a volanului pur si simplu s-a tocit. Materialul din care este facut volanul a inceput sa se sfarame, odata la doua trei zile daca dau cu mana mai insistent imi raman pe degete un fel de mici frimituri. Lucru care nu s-a intamplat pana acum la masina personala, un Fiat Stilo din anul 2002.

ice01 · Post by **ice01** » Tue Sep 18, 2012 8:24 pm

Merced wrote:Pai tu erai acum niste ani anti-Logan si pro-cazan, erai mandru tare de un Astra F daca nu ma inseala amintirile. Te-ai razgandit?

Nu am fost nici atunci pro-cazan ... eram doar suparat ca nu fusesera in stare sa puna nici manere la usi pentru masina de atunci. Ma dusesem sa imi iau una nou si cand am vazut "creatia" de la Pitesti ... mi'a trecut ... preferand un Astra F ce il am si acum si de care sunt la fel de mandru dupa 170.000km

Odata cu noile modele de la Dacia ... situatia este cu totul alta ... evolutia este una vizibila ... Dacia a pierdut de la un model la altul aspectul ala de masina low end. Daca atunci era de preferat un cazan nemtesc in locul unei masini care la 8000EU nici macar servodirectie nu avea ca dotare de baza ... acum discutam despre altceva ... iar prima Dacia care m'a convins a fost Duster.

No cam asta'i ...

alios · Post by **alios** » Tue Sep 18, 2012 9:45 pm

doar cea mai buna masina e: aia pe care o ai

asa imi laud si eu puiul de cioara numita golf4 hatch 2003, ca doar am incalzire in scaune, duze incalzite, tempomat, spalatoare de faruri si alte jucarii pe care dacia nu le va avea nici peste 10 ani

dar e si logic, nu au ce cauta optiuni si calitate mai buna cum spera unii, pentru ca ar creste pretul si ce ai alege la 12.000 euro.. un logan2 sau o octavia2 ?

asa un logan chel e 7000 euro

oricum mie imi place sentimentul asta.. hai sa cumparam dacia lodgy sau dokker, ca doar is facute in maroc, iar daca treaba merge bine, in 2-3 ani vor inchide fabrica de la mioveni

nu de alta dar marocanii vor jumatate din salariul romanilor, si nu-s asa mofturosi.. majoritatea fiind direct de pe varful dunelor de nisip

Post by **Merced** » Tue Sep 18, 2012 11:22 pm

Nu e chiar asa. Au de lucru de rup chiar si asa la uzina, numai Duster de ar face si tot lucreaza trei schimburi continuu.
Nu cred ca se ajunge prea curand la inchiredea fabricii din .ro, mai ales ca s-au facut investitii masive.

alios · Post by **alios** » Wed Sep 19, 2012 8:07 am

sa lucreze... cand o sa treaca la duster2... hopa ca e mai bine sa le faca in maroc.. mai ieftin, mai aproape de vestul europei

si asta e mai trist, sa zica ca nordul africii e mai aproape de europa decat noi din cauza nemernicilor care in loc sa investeasca in infrastructura sa ne dezvoltam... dau banii pe pensii si indemnizatii de revolutionar.

investii neinvestitii... cand cutitul ajunge la os, vor inchide imediat uzina de la noi, nu de alta dar atunci cand te hotarasti sa reduci cheltuielile, prea putin mai conteaza investitia facuta, ca oricum o iei in jos

plus ca eu sunt convins ca investitiile facute la mioveni si-au scos banii de mult, la cate loganuri si sandero vandute prin vest au fost in anii de glorie de la inceputul crizei, cand se vindeau dacii in nemtia

ice01 · Post by **ice01** » Wed Sep 19, 2012 8:49 am

Prin decizia de a fabrica noile modele la Pitesti dau semne ca nu ar avea de gand sa inchida foarte curand productia de acolo. Asemenea proiecte se fac pe cativa ani, nimeni nu isi permite sa multe liniile de fabricatie peste noapte de pe un continent pe altul, totul tine de niste strategii de marketing pe care probabil ca le au deja facute. Fabricarea Lodgy la Pitesti pe langa ce exista deja si ce vor sa faca era imposibila din punctul de vedere al capacitatii actuale de productie de la Mioveni. Ca in orice economie de piata, destinul fabrici de la Mioveni va depinde de succesul pe care il vor inregistra noile modele si de cat de bine vor merge vanzarile Duster in UK. Din primele semnale ... Duster'ul i'a suprins pe englezi la modul pozitiv si comenzile au inceput sa mearga. Am eu un sentiment ca vor prinde si restul viitoarelor modele mai ales ca pretul se pastreaza in limite decente si Dacia incepe sa ofere ceva mai mult si celor mai pretentiosi care preferau cazanele SH ... iar aici nu vorbim numai de piata din Romania.

In ce priveste infrastuctura de transport nu pot decat sa fiu de acord cu tine! Uitate la Ford ... care merge cu productia la limita de avarie deoarece nu prea au cum sa isi scoata productia din fabrici, statul roman facandu'se ca ploua dupa ce au facut promisiuni ca vor constui cel putin drumuri express ... ca de CFR Marfa nu cred ca mai are rost sa vorbim.

alios · Post by **alios** » Wed Sep 19, 2012 9:51 am

eu lucrez la o multinationala, si ai fi surprins sa observi cu ce usurinta se vorbeste despre inchiderea de fabrici, uzine, sucursale.. dat afara oameni etc... mai ales cand e trista situatia economica, si nu exista perspective de indreptare (multumim ponta)

NIMIC nu e batut in cuie, daca renault va intra in buda in urmatorii 2 ani, uzina de la mioveni va fi inchisa prima, alea din franta nu le inchid, ca iese scandal monstru, acolo socialismul e la un nivel hiper-mega-evolved

in fine, dacia a fost cumparata pe nimic, adevarat s-a investit mult in ea, dar eu cred ca si-a si scos banii... renault face masini ieftine, salarii de 300-400 euro (fata 1000 euro cat e in franta) plus ca au in continuare facilitatile de scutire de taxe primite in 98 cand au cumparat

coretweaker · Post by **coretweaker** » Wed Sep 19, 2012 9:55 am

Legat de fabrica Dacia din Maroc, s-ar putea sa existe niste taxe de import in UE, care nu stiu cat de mari sunt si din acest motiv s-ar putea ca, in ceea ce priveste marca Dacia, planurile Renault pe termen mediu si lung sa includa atat Marocul cat si fabrica din Romania, chiar daca la noi salarile sunt mai mari. Oricum, este doar o presupunere.

ice01 · Post by **ice01** » Wed Sep 19, 2012 12:58 pm

Nu as vrea sa politizam subiectul cu pareri pro/contra cretinilor care ocupa functii inalte ... indiferent de culoarea lor politica ... deoarece toti sunt aceiasi mizerie infama ... iar tara asta de 20 si ceva de ani este condusa de interesele altora. Deci subiectul asta va rog sa il evitam.

In ce privesc uzinele din Franta ... oricat de tare e sindicatul ala la ei, grupul PSA a anuntat deja inchiderea de fabrici si concedieri masive ... ceia ce este mult mai grav deoarece pentru francezi acest grup este considerat un simbol iar statul din cate imi aduc aminte se numara printre actionari, ajutoarele financiare din bani publici fiind frecvente. Oricat de puternice ar fi sindicatele, banii vorbesc peste tot.

Dar eu zic ca ne'am cam indepartat de subiectul in sine (noile modele Dacia) prin dezbaterea asta despre viitorul Dacia ca fabrica ... care iertat imi fie a devenit paranoic peste tot pe unde se deschide vreo discutie. Pana una alta in timpul in care in Franta se anunta concedieri la Mioveni productia merge in "full load" pentru modelele existente iar viitorul arata destul de bine daca il privim prin prisma noilor modele anuntate.

coretweaker · Post by **coretweaker** » Wed Sep 19, 2012 2:52 pm

ice01 wrote: care iertat imi fie am devenit paranoic peste tot pe unde se deschide vreo discutie.

Ai dreptate, discutia era despre noile modele Dacia... dar in ceea ce priveste viitorul Dacia in Romania paranoia este si din cauza ca suntem tara bananiera si Dacia chiar este esentiala pentru economia Romaneasca.

Revenind la subiect mie nu mi se par chiar deloc frumoase nici Logan nici Sandero, dar atat timp cat se vand bine la export, sunt cel mai mare fan al lor chiar daca eu nu mi-as cumpara una.

sorin · Post by **sorin** » Wed Sep 19, 2012 3:52 pm

eu nu înţeleg de ce sunt aceeaşi maşină din faţă până la uşa din spate. un punct în minus proiectanţilor.

ice01 · Post by **ice01** » Wed Sep 19, 2012 4:02 pm

No servus mai Sorine!

Doua linii de fabricatie pentru 2 modele complet diferite inseamna investitii in plus ... si s'a dus naibi ideeia de masina low cost. In plus de asta ... vorbim de aceiasi platforma ... nu de doua platforme diferite ... una este sedan cealalta hatch ... acelasi lucru il vezi si la alti producatori de masini.

Oricum ... de cand cu uniformizarea asta, de care "ne bucuram" de ceva ani incoace ... vezi cam acelasi lucru la branduri diferite de unde deduci faptul ca pentru a isi minimiza costurile astia care asambleaza masini au investit in comun in linii de fabricatie a subansamblelor, de aia de multe ori daca nu vezi sigla sau ce scrie pe masina ... nu prea mai esti sigur de ce producator este vorba. De multi ani tot zic eu ca o veni vremea in care o sa mergem la reprezentante unde o sa ne astepte un nene cu o punga cu sigle si o sa ne intrebe:

- Buna ziua! Ce masina doriti?
- Paaai ... as cam vrea un VW ...
- Ok ... nici o problema ..

Si dupa ce cauta prin punga aia iti pune sigla de VW pe masina si iti face costul de VW

Diferenta este ca la altii sigla ramane la fel de scumpa ... indiferent ca ei si'au redus sau nu cheltuielile de fabricatie.

sorin · Post by **sorin** » Wed Sep 19, 2012 5:22 pm

eu am văzut şi văd Sandero ca pe un moft inutil. dimensiunile nu sunt atât de reduse încât să justifice preţul sau compromisurile, faţă de un Logan.
era mai simplu să facă un Logan hatch direct şi era mai eficient.
aaa, scuze. logan hatch e duster

)

ice01 · Post by **ice01** » Wed Sep 19, 2012 9:15 pm

Acum mai Sorine ... nu toti ne'am permis in vremurile de glorie un break la care sa ne mai montam si un subwooferul mai puternic decât motorul.

Vrei sa zici ca la VW e altfel? Passat -> Jetta -> inutilul Golf VI ... pardon Tiguan?!

As mai zice si de altii ... da imi ajung sa imi sara in cap acum fanboy de la VW!

draqushor · Post by **draqushor** » Thu Sep 20, 2012 8:09 am

Parerea mea e ca la design or facut un salt maricel. Mie imi place cum arata. Io m-as baga la un Duster.

alios · Post by **alios** » Tue Sep 25, 2012 9:33 am

mie imi place la sandero-ul firmei, are 38.000km si 3 ani, si deja ambreiajul scoate niste zgomote cand il calci, acceleratia la fel, daca accelerezi mai brusc, are niste zgomote ciudate, cablul de la acceleratie s-a rupt acum 1000km... sufa din aia de bicicleta

) sa mori de ras nu alta

nu mai zic ca te simti intr-o barca cand faci viraje, pentru cei care merg mai grabit, adevarate senzatii tari.. nu sta pe sosea cum sta golful sau octavia2

cum ziceam... nu e dacia masina de mancat placinte, e masina de rupt pe drumuri de tara,

ice01 · Post by **ice01** » Tue Sep 25, 2012 10:04 am

Si Golf costa cat? Octavia 2 cat?

alios · Post by **alios** » Tue Sep 25, 2012 10:14 am

eu am dat 5000 epuroi pe al meu, avea 6 ani si 90.000km

iar colegul de birou a dat 6700 epuroi pe O2 din 2007 cu 53.000km

ice01 · Post by **ice01** » Tue Sep 25, 2012 10:20 am

Si ne intoarcem din nou la discutia masini noi vs masini uzate.

O masina "calarita" pe firma nu se poate compara cu una care a fost utilizata in interes personal ... ca dupa cum se stie ... cati soferi atatea obiceie ... iar daca sti ca e pe firma si nu a ta nu te omori cu ingrijitul. Nu fac acum looby pentru Dacia ... doar scot in evidenta niste aspecte ... si ma opresc aici ca ne indeptam inspre offtopic.

ice01 · Post by **ice01** » Fri Sep 28, 2012 8:25 am

Lansarea de la Paris ...

Sursa: Youtube

Noile Sandero şi Sandero Stepway vor putea fi comandate în Romania începând de la 1 octombrie, la preturi pornind de la 6.990 euro, respectiv 10.800 euro, cu TVA inclus. Pentru Logan II inca nu a fost comunicat un pret, in Franta porneste din jurul valorii de 7700EU.

alios · Post by **alios** » Fri Sep 28, 2012 10:58 am

incredibil au pus telescop la capota

)

cum naiba au pus ei comenzi pe volan, dar claxonul e tot pe maneta ? grele tare cu inginerii astia francezi

ice01 · Post by **ice01** » Fri Sep 28, 2012 12:12 pm

alios wrote:cum naiba au pus ei comenzi pe volan, dar claxonul e tot pe maneta ? grele tare cu inginerii astia francezi

Cum am scris mai sus ... departe de factorul economic eu unul cred ca in spatele acestei alegeri sta continuitatea unei traditii si in acelasi timp originalitatea. Ca sa fiu sincer ... nu cred ca am mai gasit la alta masina ceva de genul asta ... si am condus destule.

Din cate am mai citit/vazut pe ici pe colo, primele pareri sunt foarte pozitive, vizitatorii inghesuindu'se la standul Dacia. Probabil ca prin noile modele daca nu vor reusi sa isi ridice cota de piata cel putin o vor mentine.

Post by **Merced** » Fri Sep 28, 2012 12:35 pm

Claxonu' la masinile frantuzesti a ramas pe maneta cam pana la finalul anilor '90. Fostul meu 405 avea fix la fel ca Loganu' maneta, cu aceleasi functii si identic plasate.
Treaba e deja clara, nu are sens sa schimbe chiar din temelii toate lucrurile, manetele alea le face cineva si ce sens are sa le reproiecteze. Oricum pe volan ar iesi mai scump. Pe mine, desi e bizar, nu ma deranjeaza. Am mers cu anumite masini la care claxonu' de pe volan era dubios de apasat, si vorbesc de masini relativ noi. Oricum nu prea folosesc claxonul.
Am vazut eu bine sau avem parte de tempomat pe aceste masini? Abia astept sa vad ce-i de capul motorului mic cu turbo. Mie imi face cu ochiul masina mica care se zvoneste ca o sa apara si ea curand, in combinatie cu motorasul ala.

ice01 · Post by **ice01** » Fri Sep 28, 2012 1:46 pm

Nu au zis nimic de tempomat (pilot automat) inainte ... probabil ca era una dintre suprizele celor de la Renault. Da ... aceste modele vor avea pe lista de optionale inclus si tempomatul!

Dupa spusele celor de la Dacia din 2014 va aparea modeul City care va costa in jur de 5000EU. Cam asa si'o imaginau acum ceva vreme revistele din Franta ...

Post by **Merced** » Fri Sep 28, 2012 2:28 pm

Da, tinand cont de cum arata Logan 2-ul ala presupus de ei in dreapta jos, sa nu ne asteptam sa arate vreun pic asemanator City-ul asta cand va aparea.

ice01 · Post by **ice01** » Fri Sep 28, 2012 2:46 pm

Sursa de inspiratie probabil ca a fost un Twingo pentru City la fel cum a fost Fluence pentru Logan. Eu cred ca o sa fie un soi de mini Sandero.

>>Primul motor de origine Renault fabricat in Romania!<<

Post by **Merced** » Fri Sep 28, 2012 3:07 pm

Filmuletul de prezentare al motorului l-am vazut de dimineata direct pe site-ul Renault. Imi place motorasul ala mult de tot. Mai are si distributie pe lant. Daca nu o sa fie probleme cu turbina, cred ca va fi destul de fiabil si va echipa multi ani de-acum incolo diverse modele din gama Renault.

ice01 · Post by **ice01** » Fri Sep 28, 2012 3:39 pm

In ce priveste distributia ... clar a fost conceput ca un motor care necesita intretinere foarte ieftina ... singurul dezavantaj fiind acela ca la turatii inalte va fi destul de zgomotos si va produce oarece vibratii mai ridicate. Singura chestie care ma ingrijoreaza este aceea turbina care la mai toate motoarele mici cedeaza destul de repede avand in vedere faptul ca este solicitata mai tot timpul pentru a suplini lipsa de putere a motorului.Cu toate astea motoarele Renault sunt rescunoscute pentru fiabilitatea destul de ridicata. Sa speram ca si acest model isi va dovedi fiabilitatea in timp.

alios · Post by **alios** » Fri Sep 28, 2012 4:35 pm

da da, foarte fiabila distributia pe lantz

)

ca orice lantz de bicicleta.. se uzeaza in timp si se largeste, astfel nu se vor mai inchide/deschide valvele la timp, si de aici alte bube
plus ca la motoarele mici, exista si un intinzator mecanic pe baza de arc, care oricum trebuie schimbat la 100.000km, altfel sare lantul ca la bicicleta

la motoarele mai mari, intinzatorul e hidraulic si tine cam jumatate de milion de km

o distributie pe lant e mai scumpa de schimbat decat una pe curea
la mercedes vrei nu vrei la 200.000km se schimba lantul

turbinele la benzinare nu sunt atat de pacatoase precum cele diesel, diferenta fiind din sistemul supercharged si turbocharged

bubele sunt pe la senzori.. cand crapa nu stii de ce nu trage motorul

cea mai tare distributie e cea pe pinioane.. cum sunt la motoarele mari.. acolo exista pinioane care tehnic 1 milion de km nu se vor uza.. dar acolo se uzeaza mai repede alte componente cum ar fi axul cu, came

Post by **Merced** » Fri Sep 28, 2012 5:43 pm

Nu se schimba niciodata la un numar de kilometri niciun fel de intinzator de lant. Ca la unele motoare mai pica si tre sa umbli ca risti sa se intample ceva, se intampla. Cum se intampla sa se rupa si curele.