P4@6GHZ!!!!

MrMarcusDeLaTzara · Post by **MrMarcusDeLaTzara** » Wed Dec 01, 2004 8:36 pm

Daka ei banuiesc ca faza cu 7Ghz e fake, ce le e greu: Se duce cineva la el, cand are timp, mai bine un om cu vechime pe forum sau 2, fac
cateva poze cu ap lor, vad cu ochii lor, se intorc si spun la restu. Vad ca il tot investigheaza pe om..

da ce credeti, scorul asta e cumva Faked?

Sir Ice · Post by **Sir Ice** » Wed Dec 01, 2004 8:58 pm

Deocamdata nu exista surse indeajuns de puternice care sa sustina 10 ghz si componentele necesare pentru asa ceva.

Post by **WarlordBA** » Wed Dec 01, 2004 9:53 pm

Nu se pune problema de sursa ca nu o sa consume un kilowatt, Intel parca are deja un ALU functional la 10Ghz, dar de la asta si pana la un CPU complet mai e cale lunga.

poe · Post by **poe** » Thu Dec 02, 2004 12:13 am

Sir Ice wrote:Deocamdata nu exista surse indeajuns de puternice care sa sustina 10 ghz si componentele necesare pentru asa ceva.

Oare asa ceva nu se poate modifica si pt PC-uri obisnuite?

Cu până la 120 A pe 12V cred ca ar putea suporta un cpu ipotetic la 10Ghz.

RoyaL · Post by **RoyaL** » Thu Dec 02, 2004 2:51 pm

MrMarcusDeLaTzara

=D>

damn ..ai incercat sa faci un superPi la 64.000mhz?! e rock solid?? impresionant!! WOW

x poe :cred ca sursele respective le vom folosi cat de curand.. beware prescott dual-core is coming

anyway auzisem ca sub un anumit procesor productiv nu se mai poate cobora..tine limita fizica a acestuia si daca nu ma insel se trateaza de 0,65 micron.. tocmai se asta inginerii au optat pt varianta multicore..nu cred ca vom atinge prea curand 10ghz..desi suna extrem de sexy ..

pana acum se bateau pt nr de mhz sau rating'ul cel mai inalt... dar ultima tendinta(moda?) a devenit nr de pini

775,939,940...cine ajunge primul la un kilopin ii dau o bere!!

Popescu Victor · Post by **Popescu Victor** » Sat Dec 04, 2004 11:38 pm

asta imi aduce aminte e cele 13.000+ de puncte in 3DM '03 cu un Barton 2500+ si 9800Pro LT pe care le-am scos de ceva vreme...si nici nu era falsificat nimic

Oricum si eu sunt deacord ca viitorul este cel am multi-core-ului, sa vedem cum o sa functioneze totusi pentru ca intarzierile se fac simtite enervant deja din partea Intel, iar bajbaiala AMD de a lansa tzshpe socketuri si versiuni de proc e deja obositoare, sa speram ca anul care vine ne va aduce putina claritate in piata schimbatoare a procesoarelor.

BMG · Post by **BMG** » Sun Dec 26, 2004 2:36 am

WarlordBA wrote:Nu se pune problema de sursa ca nu o sa consume un kilowatt, Intel parca are deja un ALU functional la 10Ghz, dar de la asta si pana la un CPU complet mai e cale lunga.

Ce e ala ALU ?

Post by **WarlordBA** » Sun Dec 26, 2004 2:46 am

Arithmetic and Logical Unit - unitatea care face operatii aritmetice si logice cu intregi(subcomponenta a unui procesor)

Articolul cu pricina:
Air-Cooled @ 10GHz, today @ Anandtech

Anandtech wrote: Proof that it works, try adding 1 to 2147483646 at 10GHz

poe · Post by **poe** » Sun Dec 26, 2004 11:19 am

Dar la P4 deja ALU-ul functineaza la de 2 ori viteza procesorului (daca mai tin eu bine minte explicatiile teoretice ale Wilamette-lui). Deci la un procesor OC la 6 GHz avem un ALU la 12Ghz.

Dar, vorba lui WarlordBA, pana la un cpu intreg mai e mult.

War_Angel · Post by **War_Angel** » Tue Dec 28, 2004 11:22 am

Wow, super sa vedm ce mai spun fani amd

X5 · Post by X5 » Tue Dec 28, 2004 12:09 pm

Da si in ce proces tehnologic e facut super procesorul asta 0.03 nm ?
Oricum faza e ca consuma mult prea mult,ei acuma cei de la Intel se chinuie sa le scada consumul de energie.

cosmin_shadow · Post by **cosmin_shadow** » Wed Dec 29, 2004 2:56 am

sincer eu nu sunt fan amd
inclin in favoarea amd ( 60% vs 40%) doar din cauza pretului
lucrul cel mai important wooooooow oricine trebuie sa recunoasca: intel e visul oricarui OC-er. E cel mai tare la OC no doubt.

dar nu inteleg de ce intel nu ... incurajeaza OC-u. Faza cu " nu o sa mearga mai mult de 10%" declaratie oficiala. Sa fim seriosi, oricine stia ca o sa mearga mai mult...
atunci de ce s-au obosit sa mai declare....
INTEL RULES OC!!!

Post by **2hacku** » Wed Dec 29, 2004 4:15 am

Comparand Athlon si P4, avem: Athlon are 3 integer ALU-uri functionand la frecventa procesorului, iar P4 are doar 2 integer ALU-uri, dar care functioneaza la o frecventa dubla fata de frecventa procesorului. Astfel, cele doua ALU-uri prezente in P4 ofera o latime de banda corespunzatoare a 4 ALU-uri normale. Aici vorbim de latime de banda. Insa in termeni de performanta bruta, cele trei Integer ALU-uri ale Athlon-ului se dovedesc mai eficiente decat cele 2 "double pumped" ale P4-ului (bineinteles ca nu vorbim de o eficienta cu 50% mai mare pentru ca nu e cazul - intervin mai multi factori care nu fac ca aceasta diferenta sa fie de 50% - una dintre cele mai logice este tocmai frecventa dubla a ALU-urilor in cazul Intel).

Articolul indicat de WarlordBA este din 2002, deci acele ALU-uri ruland la 10Ghz nu mai sunt o noutate. Practic in modelul standard de 3.8Ghz, avem o frecventa de 7.6Ghz pentru ALU. Insa asa cum se vede, intervin mai multi factori. Dovada clara este urmatoarea: desi au reusit sa construiasca un ALU care sa ruleze la 10Ghz in 2002, iata ca ne aflam la sfarsitul lui 2004 si nu avem procesoare la 5Ghz(10/2). De aceea e nevoie acum de Dual-Core.

RoyaL · Post by **RoyaL** » Fri Dec 31, 2004 9:08 am

2hacku avem P4@6.3ghz by Fuger

Post by **2hacku** » Fri Dec 31, 2004 12:42 pm

RoyaL wrote:2hacku avem P4@6.3ghz by Fuger

Adevarat, insa nu in conditii normale de racire. Ma refeream la procesoare lansate la astfel de frecvente.

nonyhaha · Post by **nonyhaha** » Sun Jan 02, 2005 10:38 pm

mai, ce va tot bateti voi capu mai?
intr-adevar,
INTEL este cel mai bun la oc in conditii extreme,
pe de alta parte, un amd rupe un intel la un oc(in procente fata de frecventa initiala) in conditii normale(racire pe aer, apa, peltier...
si inca ceva,
pentru a oc-ca un intel la acele valori, placa de baza trebuie modificata foarte, foarte mult,.....asa ca ce am eu de spus?
1466mhz@2430mhz cu racire pe aer.... 65%....

Hobbit · Post by **Hobbit** » Mon Jan 03, 2005 3:22 pm

Teoria strutului functioneaza!Adica cum intel e mai bun in conditii extreme?Pai cate Athlon 64 fx sunt tunate prin Japonia la
vre 3.4 ghz care pur si simplu se joaca cu acel intel la 6 ghz cu un alu de 12 ghz+!Asteptam Athlon 64 in technologia de 90 nm!+sse3!Probabil overclockerii vor atinge 4 ghz...who knows si atunci...Dual-Core here we come =D>

Hobbit · Post by **Hobbit** » Mon Jan 03, 2005 3:26 pm

Popescu Victor wrote:

"asta imi aduce aminte e cele 13.000+ de puncte in 3DM '03 cu un Barton 2500+ si 9800Pro LT pe care le-am scos de ceva vreme...si nici nu era falsificat nimic"

Hmm,chiar nu era falsificat nimic????...Dupa cate stiu Macci a ating primul 10000 cu un 9800xt overclockat si un p4 extreme edition la 4.5 ghz..Poate imi explici si mie uzina de racire,probabil vreun bloc-motor de dacia 1310 tunata....

Post by **2hacku** » Mon Jan 03, 2005 6:04 pm

Hobbit wrote:Asteptam Athlon 64 in technologia de 90 nm!+sse3!Probabil overclockerii vor atinge 4 ghz...who knows si atunci...Dual-Core here we come =D>

S-a vazut ca pentru a depasi frecventa de 2.4Ghz(ma refer la productia in masa si nu doar a catorva exemplare mai reusite), au fost nevoiti sa imbine tehnologia SOI(Silicon on Insulator) cu tehnologia Strained Silicon. Tehnologia Strained Silicon permite o libertate mai mare de miscare a electronilor, fapt care implica un timp de comutare mai redus al tranzistorilor, deci frecvente de lucru mai ridicate. Intel a introdus aceasta tehnologie in procesoarele Prescott pe 90nm. Insa exista si un revers al medaliei: creste frecventa maxima ce poate fi atinsa, insa in acelasi timp avem de-a face cu o crestere a temperaturii si a consumului.
Athlon FX55 este tot pe 130nm si foloseste o combinatie intre SOI si Strained Silicon. Aici depinde foarte mult de AMD. Au doua alternative:

1. Mentin activ segmentul Single Core, introducand procesoare pe 90nm fabricate cu aceasta combinatie de tehnologii
2. Trec in totalitate pe Dual/Multi Core, iar productia de A64 Single Core se opreste aici.

Ideea este urmatoarea: atat in cazul AMD cat si in cazul Intel, analistii s-au inselat initial asupra proceselor de fabricatie. Prin 2003, se preconizau pentru un Prescott(cu tehnologia Strained Silicon pe 90nm) frecvente de 6-7Ghz, iar pentru AMD(cu tehnologia SOI) frecvente de 3-4Ghz. Acum nu vedem astfel de frecvente in conditii normale, ci doar de OC extrem. Asta inseamna ca nu toate previziunile se adeveresc, deoarece calculele hartiei sunt repede invalidate de imposibilitatea punerii in practica. Daca e sa comparam cele doua tehnologii, avem:
SOI - Frecvente mai scazute si consum redus
SS - Frecvente crescute si consum sporit

Practic ambii producatori s-au confruntat cu limitarea frecventei maxime de functionare. Intel datorita temperaturilor prea mari(consecinta a tehnologiei SS si a numarului sporit de tranzistori/suprafata), iar AMD datorita numarului mic de stagii Pipeline si a tehnologiei SOI folosite. AMD va mai stoarce cateva sute de Mhz in plus probabil datorita mutarii facute in cazul lui FX55, insa vor aparea si probleme legate de temperatura odata cu cresterea frecventei. De cealalata parte, Intel probabil ca incearca sa reduca temperaturile(fara succes pana acum - nu luam in calcul Tweak-ul introdus in Prescott 3.8Ghz, deoarece nu e valabil decat in Idle si nu e o modificare la nivel Hardware, ci la nivel Soft).

Asadar, un eventual FX57 ce va folosi tehnologiile SOI si SS migrat pe 90nm ar putea atinge 4Ghz in conditii extreme, insa principala necunoscuta este viitoarea existenta a unui astfel de procesor pe piata.

RoyaL · Post by **RoyaL** » Tue Jan 04, 2005 1:13 pm

eu zic ca in monetul de fata Intel aluat hotararea cea mai buna si e de aplaudat..a taiat Tejas (noua arhitectura bazata pe netburst) si a concentrat fortele pe dual-core.. drept dovada in acest an vor aparea astfel de procesoare.. pe partea cealalta.. din cate stiu AMD va introduce dual-core doar la opteron si doar in 2006 va aparea si in segmentul desktop..
este evident ca va trebui software optimizat pt astfel de arhitecturi,unii anal-ishti sustin ca este posibil ca arhitecturile single core sa fie mai rapide decat cele multicore cel putin in fata initiala..si cred ca au dreptate daca ne gandim ca in ziua de azi orice inseamna 3d se bazeaza pe un singur procesor..dar lucrurile se vor schimba ..

ps:ma gandesc cu groaza cat poate sa consume un prescott dualcore

Post by **WarlordBA** » Tue Jan 04, 2005 1:43 pm

RoyaL wrote: ps:ma gandesc cu groaza cat poate sa consume un prescott dualcore

200W?

poe · Post by **poe** » Tue Jan 04, 2005 2:50 pm

RoyaL wrote:ma gandesc cu groaza cat poate sa consume un prescott dualcore

Tocmai de aceea frecventele initiale vor fi de 2.8, 3, respectiv 3,2 Ghz. La frecvente de peste 3,4GHz vor fi lansate cand vor veni bundle cu peltiere.

Post by **2hacku** » Tue Jan 04, 2005 3:33 pm

Aici sunt mai multe lucruri de discutat.

1. Pentru implementarea Dual Core, Intel si AMD au folosit tehnologii de interconectare diferite, deci mi se pare perfect normal ca performantele sa nu fie egale. Aici site-urile de specialitate sunt inca in dilema. Cert este ca nu vom putea face decat presupuneri asupra performantelor Dual Core vs Single Core pana cand nu vom vedea teste.
2. AMD va lansa Dual Core pentru Opteron in prima faza(a si trimis sample-uri la mai multi producatori), iar daca Intel lanseaza o gama Dual Core pentru Desktop, cei de la AMD vor raspunde prompt.
3. Au taiat Tejas din mai multe considerente, unul important fiind consumul si caldura excesiva. Pacat totusi, deoarece investisera in acel procesor o caruta de bani si promitea multe.
4. Nu cred ca procesoarele din seria 6XX, adica Dual - Core bazate pe Prescott vor consuma dublu(parca am vazut pe net ca vor avea un consum decent - ma rog, decent in comparatie cu acei 200W).

Vom vedea ce se va intampla in viitor.

RoyaL · Post by **RoyaL** » Wed Jan 05, 2005 8:57 am

din cate stiu eu seria 6xx care trebuie sa apara in februarie e single core..diferenta sta in suportul pt cei 64 de bitzi , au l2'ul de 2mb ,NX bit si sunt E0.. nici umbra de dualcore au doar hyper threading ca orice alt prescott..

Intel isi permite sa arunce o carutza de bani ..vazand problemele prin care a trecut prescott.. tejas ar fi fost ingrozitor
eu zic ca un dual core dothan pentru desktop ar fi sweet

AMD ar disparea in ceatza dar se vede ca proiectul P4 a costat mult prea multi bani ca sa fie abandonat asa de tot.. sau poate ca Inteal vrea sa ne prosteasca cu BTX'ul..

Post by **WarlordBA** » Sat Jan 15, 2005 3:17 am

560@6,3 instabil/6Ghz aproape stabil, cascade cooling, canci benchmarks
http://xtremesystems.org/forums/showthr ... post582237
dar a copt un DDR Booster si in cel din urma a ars si compresorul...

570J@6,46Ghz, racire LN2(azot lichid)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValle ... clock.html
SuperPI 1M, 22sec @6,24Ghz
http://www.geocities.co.jp/SiliconValle ... 3/104.html

Nestiind ce e aia "cascade cooling" am cautat si am gasit asta:
[Dual Cascade -111C Cooling Unit]

Chart LN2 Injector

Post by **2hacku** » Sat Jan 15, 2005 4:44 am

Nu inteleg de ce apare la Code Name Tejas. Au pus baietii mana pe vreun sample inainte ca proiectul sa fie anulat sau e doar o eroare in programul care detecteaza procesorul?

Oricum, OC-ul este impresionant.

Post by **WarlordBA** » Sat Jan 15, 2005 1:12 pm

2hacku wrote:Nu inteleg de ce apare la Code Name Tejas. Au pus baietii mana pe vreun sample inainte ca proiectul sa fie anulat sau e doar o eroare in programul care detecteaza procesorul?

E o simpla eroare... oricum cred ca se vor putea atinge 7Ghz curand cu metode din astea de racire.

poe · Post by **poe** » Sat Jan 15, 2005 1:31 pm

WarlordBA wrote: oricum cred ca se vor putea atinge 7Ghz curand cu metode din astea de racire.

Sau un A64/FX la 4 Ghz.

RoyaL · Post by **RoyaL** » Sat Jan 15, 2005 11:44 pm

e destul de old(?) recordul lui fugger.. in noembrie discutam si noi in team despre "chestia"asta..ca a f***t tot asta nu e o problema avand in vedere ca omu' e supersponsorizat .. hw il primeste cadou.vrem si noi!!

in schimb am ceva dubii asupra recodului japonez..pe langa eroarea "tejas" cum de a folosit un clock generator pt p4c800(deci socket 478) cu un prescott 775? mah..
sunt voci care spun ca P4 6xx ar ajunge in 5ghz full air..

RoyaL · Post by **RoyaL** » Thu Jan 20, 2005 9:33 am

update

http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... hp?t=50671

ma miram eu cum de japonezii nu zic nimic..

no comment,am ramas fara cuvinte..superPI la 6200mhz!!